Beyond the Role

00:14.36
Margaux-Ilona Letouche
Bienvenue dans le podcast Beyond the World dans lequel j'interview les leaders de nos plus belles entreprises françaises.

00:19.34
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment Rabia d'être avec nous aujourd'hui.

00:23.12
Margaux-Ilona Letouche
Alors petit point sur toi Rabia, Rabia Ansari, tu es la directrice générale de l'Europe du Sud et des pays émergents du Club Med.

00:31.96
Margaux-Ilona Letouche
Je suis très contente de t'avoir ici, tu as été recommandée par une de tes collègues.

00:35.36
Margaux-Ilona Letouche
Je veux le dire parce que c'est vraiment de la sororité pure et je pense que ça montre aussi certaines valeurs et certaines choses que l'on peut voir dans les entreprises

00:42.70
Margaux-Ilona Letouche
se mettre en avant, se pousser les unes les autres et se donner aussi j'aime bien la phrase qui dit soit avec des personnes qui donnent ton nom dans des salles remplies d'opportunités j'aime beaucoup cette phrase et c'est un petit peu ce qui fait qu'on échange ensemble aujourd'hui donc merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation à la vienne

00:54.07
Rabeea
Oui, très bonne phrase.

00:57.83
Rabeea
Merci à toi, Margot Yéna, merci beaucoup.

01:00.25
Rabeea
C'est un plaisir de passer ce petit moment ensemble et de partager un peu du parcours professionnel.

01:07.18
Margaux-Ilona Letouche
Avec plaisir, je rajoute que tu adores faire des randonnées en montagne, moi c'est tout récent, c'était pas quelque chose que je connaissais beaucoup avant, j'étais pas du tout côté randonnée, et là récemment, avec mon chéri, on commence à se refaire des petites randonnées, alors la montagne, c'est dur pour moi, j'ai pas le gardien encore, donc c'est mon challenge!

01:11.16
Rabeea
Ah oui, tu fais aussi?

01:21.64
Rabeea
Ah oui?

01:22.52
Rabeea
Mais la montagne, ça vous gagne, ça se mérite et finalement, c'est un moment pur de bonheur pour se ressourcer, ça fait du bien, c'est beaucoup d'énergie.

01:35.92
Rabeea
Donc, c'est... Ouais.

01:37.00
Rabeea
Ouais.

01:37.28
Margaux-Ilona Letouche
Je crois fortement en cette connexion avec la nature, ce besoin d'y retourner.

01:37.24
Rabeea
Ouais.

01:41.48
Rabeea
Ouais, ouais.

01:42.50
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'on a des sociétés aujourd'hui qui sont très civilisées, avec beaucoup de béton, beaucoup de ciment, où tout est un petit peu moins nature.

01:50.16
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense fortement qu'on a besoin d'y retourner.

01:52.88
Margaux-Ilona Letouche
Et même, je pense fortement qu'on a besoin de plus de nature dans les grandes villes et dans ces endroits-là.

01:56.52
Rabeea
Ouais, ouais, c'est bon.

01:59.16
Margaux-Ilona Letouche
Et il y a des pays, il y a des grandes villes qui l'ont compris, et d'autres qui sont en train de le faire, et puis d'autres qui ne l'ont pas encore compris.

02:04.27
Margaux-Ilona Letouche
Mais

02:04.91
Margaux-Ilona Letouche
Je pense que c'est un vrai atout dans notre quotidien.

02:07.25
Margaux-Ilona Letouche
Donc, merci de me permettre de remettre ça en avant aussi dans ce podcast.

02:11.68
Rabeea
Et n'abandonne pas, continue.

02:11.100
Margaux-Ilona Letouche
Aujourd'hui, on continue, on y croit.

02:13.64
Rabeea
Ça ne va finir pas à prendre.

02:16.14
Rabeea
C'est ça, c'est ça.

02:18.24
Margaux-Ilona Letouche
Ça me permet de te poser la première question qui n'a rien à voir avec la nature ou pas.

02:21.70
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être qu'il y a un petit rapport.

02:23.02
Margaux-Ilona Letouche
Quelle est ta propre définition du leadership?

02:26.46
Rabeea
Alors le leadership, il se définit de plusieurs manières.

02:30.12
Rabeea
Il y a la manière classique.

02:31.62
Rabeea
Le leadership, c'est quelqu'un qui a une stratégie, qui a une tactique, qui prend des décisions, etc.

02:36.79
Rabeea
Mais moi, la manière dont je vois le leadership, c'est emmener des gens vers une direction.

02:43.03
Margaux-Ilona Letouche
Mmh.

02:43.31
Rabeea
Alors, ça paraît simple comme ça, mais en fait, ce n'est pas si simple que ça.

02:48.31
Rabeea
puisque c'est emmener des gens très différents, d'univers différents, de personnalités très différentes, et de les faire adhérer à une certaine vision et à une certaine direction, et se dire que ça les motive et ça les engage vers cette mission, cette ambition.

03:07.25
Rabeea
Donc le leadership, c'est vraiment ça, c'est emmener des gens vers une direction et une conviction.

03:13.44
Margaux-Ilona Letouche
Tu as dit adhérer aussi, c'est un verbe qui revient souvent avec le leadership.

03:18.10
Margaux-Ilona Letouche
Quand tu dis adhérer, qu'est-ce que tu entends, toi, derrière?

03:20.53
Rabeea
Ouais, en fait, adhérer, c'est croire en croire.

03:20.86
Margaux-Ilona Letouche
Recorde, c'est personnel, c'est ce que toi, tu entends.

03:23.16
Margaux-Ilona Letouche
Hum...

03:29.56
Rabeea
être, on va dire, co-constructeur d'une mission qui nous semble, qui va au-delà de sa mission, son job du quotidien, c'est se dire, waouh, je vais dans son petit périmètre, mais changer le monde, quoi, se dire, j'adhère à l'idée, à ce moment-là, à cette mission qui va au-delà même de ma petite vie au quotidien, donc c'est adhérer à des valeurs, adhérer à

03:47.91
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr.

03:48.23
Margaux-Ilona Letouche
Hum?

03:56.98
Rabeea
à un certain idéal, c'est adhérer à ça.

04:00.46
Rabeea
Finalement, un leader, c'est... Tu suis quelqu'un qui te plaît humainement.

04:05.40
Rabeea
C'est quelqu'un qui te plaît humainement sur les valeurs, sur ce... sur en quoi il croit, ce qu'il manifeste comme... comme idée, qui sont inspirantes.

04:16.68
Rabeea
Donc oui, c'est quelque chose d'assez fort, c'est adhérer à ça.

04:19.98
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, c'est puissant ce que tu dis parce que c'est en quoi il croit.

04:23.48
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'on oublie souvent quand on parle de leadership, on oublie souvent que l'humain ne suit pas toujours tes faits et gestes, par contre il suit ce que tu crois.

04:23.35
Rabeea
Bon.

04:31.88
Rabeea
Non.

04:32.90
Margaux-Ilona Letouche
Parce qu'en fait tout découle de ça, tout découle de ce qui se passe dans ta tête et de ce que tu penses possible, de ce que tu penses bon, pas bon, de ce que tu penses qui va changer, et donc des décroyances que tu as.

04:33.22
Rabeea
Oui.

04:35.36
Rabeea
Absolument.

04:42.72
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que là on touche un point qui est rarement mis en avant et en lumière autour du leadership.

04:43.69
Rabeea
Oui.

04:45.17
Rabeea
Oui.

04:46.57
Rabeea
Oui.

04:47.27
Rabeea
Oui, oui, oui.

04:48.38
Rabeea
Oui, c'est important.

04:49.12
Rabeea
C'est important de croire... En fait, d'avoir des convictions et en plus des convictions sincères.

04:53.83
Rabeea
Et ça, ça change tout.

04:54.27
Margaux-Ilona Letouche
Non.

04:57.01
Rabeea
Ça change tout sur... Et moi, je le vois moi quand je regarde les leaders du monde.

05:03.90
Rabeea
C'est souvent, et on le voit au quotidien, que ce soit...

05:06.66
Rabeea
dans la politique ou dans le sociétal, etc.

05:09.24
Rabeea
C'est vraiment des gens qui t'inspirent dans ce en quoi ils croient, ce pour quoi ils se battent, les valeurs, est-ce qu'elles me vont, est-ce qu'elles correspondent?

05:17.53
Rabeea
Oui, ça me va, tu vois, c'est quelque chose d'important.

05:21.35
Margaux-Ilona Letouche
Tu disais tout à l'heure d'aller au-delà de quelque chose, etc.

05:24.29
Margaux-Ilona Letouche
Donc ça me permet de rebondir sur la deuxième question que je pose à chaque fois.

05:26.81
Margaux-Ilona Letouche
C'est quoi ta propre définition par contre de l'ambition cette fois-ci?

05:30.47
Rabeea
Alors moi, j'aime beaucoup les gens ambitieux.

05:36.16
Rabeea
Pour moi, l'ambition, je le vois comme quelque chose de très positif.

05:39.88
Rabeea
C'est vouloir grandir, c'est vouloir se dépasser, c'est vouloir apprendre.

05:46.12
Rabeea
Je vois ça comme une envie d'aller toujours plus haut, toujours plus haut.

05:50.68
Rabeea
Pour moi, l'ambition, c'est quelque chose qui est moteur, en fait, quelque part.

05:53.95
Margaux-Ilona Letouche
Et quand tu me parles, il y a beaucoup la notion de motivation.

05:54.30
Rabeea
Souvent, quand je rencontre des personnes, je passe des entretiens,

05:58.12
Rabeea
Quand quelqu'un me dit « moi, je suis ambitieux », moi, je trouve que c'est exceptionnel comme posture, comme moteur dans la vie.

06:10.28
Rabeea
L'ambition, c'est quelque chose qui est… se dépasser, aller au-delà, c'est ça l'ambition.

06:20.17
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu penses qu'il y a un lien entre l'ambition et la motivation?

06:24.97
Rabeea
Pour moi, il y a un lien entre l'ambition et la motivation, c'est-à-dire que

06:29.10
Rabeea
c'est souvent la motivation qui va nourrir l'ambition et qui va nourrir un peu tous les aimants qu'on jalonne au fur et à mesure pour pouvoir arriver à un endroit des fois il y a des cailloux sur le chemin et l'ambition on peut la voir mais c'est entre guillemets théorique mais la motivation permet de tenir au fur et à mesure tenir le coup et ça c'est autre chose la motivation est très importante

06:34.94
Margaux-Ilona Letouche
mhm

06:59.60
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu as eu l'ambition d'atteindre ce poste au Club Med ou même les postes que tu as eu avant chez Accor?

07:04.54
Rabeea
En fait, c'est intéressant que tu poses la question.

07:08.12
Rabeea
Je n'ai jamais eu d'ambition de je veux atteindre ce poste ou je veux atteindre ce poste.

07:13.20
Margaux-Ilona Letouche
Ok.

07:13.83
Rabeea
En revanche, j'ai toujours eu l'ambition de participer à quelque chose d'extraordinaire, de me dire que je participe à un truc.

07:23.17
Rabeea
On est en train de créer quelque chose de fou, en fait.

07:25.91
Margaux-Ilona Letouche
Waouh.

07:26.81
Rabeea
Et ça, ça a été mon moteur dans tout ce que j'ai fait.

07:29.43
Rabeea
Et le fait d'arriver au poste, c'est une conséquence de ça.

07:32.65
Rabeea
Mais ça n'a jamais été pour moi un objectif absolu d'un titre ou d'une position.

07:41.31
Rabeea
Ça a été arrivé comme une évidence après, mais de me dire, je participe à quelque chose, je mets la pierre à l'édifice, c'était quelque chose qui a été extrêmement important dans mon moteur de vie.

07:59.23
Margaux-Ilona Letouche
C'est hyper intéressant.

08:00.97
Margaux-Ilona Letouche
J'aimerais te poser la question, quand tu étais petite, est-ce que tu avais une ambition particulière?

08:05.69
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu voulais atteindre quelque chose de particulier quand tu étais petite?

08:11.01
Rabeea
Alors, dans mes souvenirs, je vais te donner un souvenir très concret.

08:19.66
Rabeea
J'ai le souvenir d'avoir vu, quand j'étais, prenons stagiaire, stagiaire quand tu es tout jeune, de voir des femmes dirigeantes d'entreprises et de les regarder avec beaucoup d'envie et d'être impressionnée.

08:33.16
Margaux-Ilona Letouche
impressionné en même temps on n'a pas le mot en français donc malheureusement là on est obligé c'est vrai ouais

08:35.13
Rabeea
Même dans la rue, quand tu vas à Paris,

08:37.08
Rabeea
femmes qui vont, etc.

08:38.22
Rabeea
Je me suis dit, waouh, qu'est-ce que c'est?

08:40.22
Rabeea
C'est impressionnant.

08:41.10
Rabeea
J'étais impressionnée par ces femmes-là.

08:43.20
Rabeea
Impressionnée, je me suis dit, waouh, c'est, désolée pour l'anglicisme, mais du « upper-homem » féminin, je me suis dit, waouh, c'est incroyable, quoi.

08:50.73
Rabeea
C'est des femmes qui sont là.

08:53.97
Rabeea
Malheureusement, voilà, mais c'est vraiment un espèce de pouvoir féminin qui était… J'ai des souvenirs comme ça de…

08:59.51
Rabeea
d'être en stagiaire, d'arriver dans des réunions et de voir des femmes menées comme ça avec de la conviction, etc.

09:04.96
Rabeea
Je me suis dit, waouh, chef d'orchestre, de tout un truc.

09:08.32
Rabeea
Donc, j'ai le souvenir de les avoir regardées avec beaucoup d'admiration.

09:11.62
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, on dit souvent que ce qu'on admire et ce qui nous impressionne, c'est parce que justement, il y a souvent quelque chose qu'on a envie de faire, qu'on a envie d'atteindre quand on admire quelqu'un, quand on se rend compte que c'est tellement incroyable, etc.

09:13.28
Rabeea
Je ne sais pas si à ce moment-là, c'est très clair pour moi si c'était de l'ambition ou pas, mais en tout cas, je me souviens de cette image-là.

09:36.04
Margaux-Ilona Letouche
Souvent, c'est qu'il y a quelque chose qui nous attire, surtout.

09:38.50
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être que ce n'est pas exactement ce qu'on veut faire, mais qu'en tout cas, à l'intérieur de ça, il y a tout ce qui nous attire.

09:42.26
Margaux-Ilona Letouche
Donc, c'est intéressant.

09:43.95
Margaux-Ilona Letouche
Dans la notion de l'ambition, moi, j'aime bien challenger aussi parce que, bien évidemment, tu n'es pas fait sagière, directrice directement.

09:53.81
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu as ressenti l'évolution de ton ambition petit à petit dans ton parcours?

10:00.54
Rabeea
En fait, j'ai une phase, c'est intéressant ta question, très intéressant, parce que j'ai une phase où je ne savais pas, et j'imagine que ça va être miroir à beaucoup de personnes qui vont nous écouter, j'ai une phase, une longue phase, durant laquelle je ne savais pas ce que je voulais, où ce n'était pas clair, c'était un peu flou, donc j'allais au fur et à mesure, des portes qui s'ouvraient sans vraiment comprendre où j'allais en fait.

10:14.18
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

10:14.30
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

10:14.38
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

10:25.08
Rabeea
Et je pense aussi qu'il y avait...

10:26.48
Rabeea
peut-être une période de ma vie où je n'avais pas confiance en moi, où je n'avais pas forcément suffisamment de capacité à me projeter loin en termes de carrière.

10:41.18
Rabeea
Il y a eu un moment, enfin un moment ou une phase durant laquelle il y a eu une bascule où je me suis dit « Ah non, là, un, je fais bien, deux, c'est très pertinent ce que je dis,

10:57.04
Rabeea
les gens me suivent là il ya un ouais là j'ai c'est mon bascule de confiance aussi je pense qu'en termes de personnalité j'avais évolué de maturité il ya un truc qui s'est passé en moins un donné je pense que c'était autour de 33 34 ans je me suis dit non là avant ça j'étais un peu on disait

11:03.54
Margaux-Ilona Letouche
ça a qu'elle est là?

11:18.71
Rabeea
En fait, avant ça, c'est intéressant parce que je me disais beaucoup, je ferais ça ou j'arriverais à ce poste quand j'aurais fait toutes ces autres strates qu'on connaît, etc.

11:27.29
Rabeea
Donc, en fait, pour moi, j'étais un peu suiveuse de l'ordre établi, de ce que la société dit, de machin, truc.

11:34.80
Rabeea
En fait, j'attendais finalement que quelqu'un vienne me dire, un chef, qui vienne me dire, prends cette place.

11:41.92
Rabeea
J'attendais qu'on me dise, tu prends cette place.

11:44.64
Rabeea
Je demandais quasi la permission d'avoir une place, quoi.

11:46.82
Rabeea
Tu vois, c'est ça.

11:48.80
Rabeea
Alors que le moment de bascule après, c'est non, je ne demande pas l'autorisation ou la permission.

11:54.88
Rabeea
Non seulement je la prends, mais en plus je la mérite.

11:57.50
Rabeea
C'est un espèce de truc assez changeant dans la posture.

12:02.46
Margaux-Ilona Letouche
complètement qui tout double quoi c'est à dire que je la demande versus la mérite un jeu ouais

12:05.94
Rabeea
Je la mérite et puis en fait, je n'ai pas besoin qu'on me dise pour la prendre.

12:09.42
Rabeea
C'est assez... Ouais.

12:11.22
Margaux-Ilona Letouche
Donc, au lieu d'attendre, tu es un peu dans la partie un peu passive.

12:15.34
Margaux-Ilona Letouche
J'attends qu'on voit à quel point j'ai un potentiel de fou, à quel point je peux le faire, etc.

12:17.60
Rabeea
Exactement, exactement.

12:19.72
Margaux-Ilona Letouche
Versus, je sais que je peux le faire.

12:22.22
Margaux-Ilona Letouche
Je sais qu'on en avait parlé avant de lancer l'enregistrement.

12:26.21
Margaux-Ilona Letouche
Toute cette partie sur... Tu es partie beaucoup à l'étranger.

12:29.47
Margaux-Ilona Letouche
Tu es encore aujourd'hui à l'étranger.

12:30.87
Margaux-Ilona Letouche
Tu es dans tes bureaux...

12:32.86
Margaux-Ilona Letouche
à Milan, moi j'aimerais vraiment rappeler, et j'ai adoré cette partie de la discussion avant, que tu reviennes sur qu'est-ce qui fait que tu t'es dit « je vais le faire » même si, parce que là tu dis « c'est bon, je le mérite »,

12:44.96
Margaux-Ilona Letouche
Mais je sais que dans le jeu le mérite, c'est pas je sais que je vais tout réussir et que ce sera tout parfait et qu'il n'y a pas d'échec.

12:49.80
Rabeea
Exactement.

12:50.90
Margaux-Ilona Letouche
J'aimerais bien que tu nous rappelles un peu et qu'on rouvre cette conversation qu'on a déjà eue sur cette notion-là de le faire malgré le fait qu'il y aura peut-être des échecs, mais qu'on change en fait la perspective qu'on a et la vision qu'on a sur l'échec.

13:03.12
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est ce qui t'a permis d'aller plus loin et d'apprendre et puis d'évoluer nous-mêmes aussi.

13:07.43
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'il faut le rappeler, on évolue dans un poste pour l'entreprise, pour faire évoluer l'entreprise, mais finalement, c'est aussi nous qui évoluons.

13:13.64
Rabeea
Bien sûr, bien sûr.

13:14.90
Rabeea
En fait, si je devais revoir moi-même plus jeune et de lui parler,

13:23.02
Rabeea
Aujourd'hui, c'est beaucoup plus clair pour moi.

13:24.38
Rabeea
À l'époque, c'était très flou, ce n'était pas aussi structuré.

13:26.78
Rabeea
Mais si en tout cas, avec ce témoignage, je pouvais dire à toutes les personnes qui écoutent le podcast, à un moment donné, il faut y croire parce que les choses évoluent.

13:37.60
Rabeea
En ce qui me concerne, j'ai commencé, je suis française, parisienne.

13:44.05
Rabeea
Je suis partie en Inde, travailler en 2007, à l'époque où on parlait à peine des BRICS.

13:51.35
Rabeea
les nouveaux pays qui émergent, etc., etc., où je me suis dit, mais je vais partir un peu à l'aventure, dans un pays que je ne connais pas, même si j'ai des affinités avec la culture, mais c'est un pays que je ne connaissais pas du tout, donc vraiment à l'aventure complète, travaillant dans des choses très différentes,

14:05.34
Margaux-Ilona Letouche
qui est très différent de la France en plus

14:08.14
Rabeea
Absolument, et travaillant dans un secteur que je ne connaissais pas du tout qui est le tourisme.

14:14.07
Rabeea
Et donc du coup, c'est une espèce de... Tu apprends tout de tous les côtés.

14:18.17
Rabeea
Dans ton quotidien, tu apprends au travail, tu apprends de ce que c'est les relations dans le travail, etc.

14:23.93
Rabeea
Ça, c'était le premier élément, c'est page blanche.

14:26.39
Rabeea
Et en plus de ça, l'entreprise pour laquelle je travaillais à l'époque, elle-même s'implantait pour la première fois dans le pays.

14:32.39
Rabeea
Donc c'est-à-dire que

14:33.91
Rabeea
Même les personnes au-dessus de moi qui sont un peu les personnes qui te donnent l'orientation, eux-mêmes ne sont pas.

14:40.48
Rabeea
Donc en fait, tu parles d'une pêche blanche où tout le monde est un peu à tâtons.

14:45.20
Rabeea
Et en fait, je finis cette expérience...

14:49.50
Rabeea
Je reviens à Paris et après un temps à Paris, on me propose de partir au Brésil.

14:56.54
Rabeea
Donc je vais à Saint-Paulo au Brésil et pour occuper un poste de nouveau.

15:00.53
Rabeea
Donc pareil, je ne pars pas portugais, je n'avais jamais mis les pieds en Amérique du Sud et donc j'arrive au Brésil.

15:08.29
Rabeea
Et on me confie un poste qui est un poste que finalement un poste nouveau, une création de poste sur lequel personne n'a d'expérience et personne ne sait vraiment faire non plus.

15:19.32
Rabeea
Et donc j'ai dû inventer mon poste, inventer mon truc, repartir d'une page blanche et de faire quelque chose avec.

15:26.46
Rabeea
Et puis au fur et à mesure, on m'a proposé d'autres postes qui étaient des postes sur lesquels on nous demandait de faire de la transformation, alors que c'était une entreprise à l'époque, une industrie en tout cas, qui était très, on va dire, très ancrée dans des choses un peu plus anciennes, sur lesquelles il fallait de la transformation digitale.

15:44.27
Margaux-Ilona Letouche
Ah!

15:45.49
Rabeea
Donc voilà.

15:46.51
Rabeea
Pareil, tu es un peu chef d'orchestre de quelque chose qui est très nouveau pour tout le monde.

15:52.56
Rabeea
Et en fait, c'est jalonnée parce qu'après São Paulo, au Brésil, je suis allée à Rio, Dijanero pour 4 ans.

15:59.92
Rabeea
Et là, pareil, j'ai pris une fonction sur laquelle il n'y avait personne pendant 2 ans.

16:07.33
Rabeea
Et donc, du coup, tu arrives et tu te dis, finalement, tu recrées ton truc, quoi, tu vois?

16:12.30
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce qui te fait dire oui à ce moment-là?

16:13.74
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce qui te pousse à dire, allez, vas-y, j'y vais?

16:16.84
Rabeea
Franchement, c'est inconscient, parce que là, j'arrive avec le temps à le rationaliser, mais je pense que le côté un peu aventure, c'est quelque chose qui me plaît et qui m'a finalement... Entrepreneur, entrepreneur, tu vois, un peu entrepreneur-aventurier, c'est quelque chose qui me plaît beaucoup et qui m'a accompagnée sur toutes mes expériences professionnelles.

16:22.73
Margaux-Ilona Letouche
Hum... Hum... Hum...

16:47.77
Rabeea
Et finalement, qui a été la valeur ajoutée dans tout ce que j'ai fait.

16:51.91
Rabeea
C'est l'esprit entrepreneurial dans finalement une grande entreprise.

16:55.95
Rabeea
Tu vois, c'est un peu ça.

16:57.40
Margaux-Ilona Letouche
Complètement.

16:57.88
Margaux-Ilona Letouche
Là, tu partages deux points qui sont tellement importants, qui sont cruciaux sur notre vision du monde professionnel.

17:05.60
Margaux-Ilona Letouche
La première, c'est le lien avec les valeurs, en fait.

17:07.20
Margaux-Ilona Letouche
Cette notion d'aventure, elle fait partie de toi.

17:07.30
Rabeea
Bien sûr.

17:09.80
Margaux-Ilona Letouche
Au plus profond de toi, tu as envie de cette partie aventure.

17:11.44
Rabeea
Oui.

17:12.42
Margaux-Ilona Letouche
Et donc, même si au début, c'est inconscient, c'est ce qui t'attire et c'est ce vers quoi tu vas aller parce que c'est tellement important pour toi.

17:18.63
Margaux-Ilona Letouche
C'est une valeur importante, une valeur que moi j'appelle corps dans tout ce que tu fais.

17:18.69
Rabeea
Oui.

17:18.81
Rabeea
Oui.

17:18.91
Rabeea
Oui.

17:23.01
Margaux-Ilona Letouche
Donc, évidemment que ça te pose vers là.

17:24.39
Margaux-Ilona Letouche
Donc,

17:24.75
Margaux-Ilona Letouche
Les personnes qui nous écoutent, essayez d'aller chercher vos valeurs, essayez d'aller chercher qu'est-ce qui a tant d'importance pour moi, qu'est-ce qui est mes non-négociables, les choses qui sont trop importantes dans ma vie, sinon je sens que je ne suis pas complète, je sens qu'il y a un truc qui manque.

17:37.62
Margaux-Ilona Letouche
Et ça, je pense que c'est un point qui peut aider, en effet, la jeune Rabia qui n'était pas très sûre que ça n'ait pas trop, de se dire, attends, voilà, ça c'est mes valeurs, il y a de l'aventure, il y a tel truc, il y a tel machin.

17:48.71
Margaux-Ilona Letouche
J'y vais, puisque de toute façon, au moins, il y a mes valeurs.

17:51.05
Margaux-Ilona Letouche
Oui, il y aura des difficultés, oui, il y aura des échecs, mais au moins, je ne suis pas à contrario de mes valeurs.

17:56.93
Margaux-Ilona Letouche
Et le deuxième point, que je trouve tellement important et qu'on oublie trop, et c'est ce qui fait qu'il y a des gens qui sont vraiment désengagés dans les entreprises, dans les équipes, dans le leadership aussi, c'est le...

18:08.52
Margaux-Ilona Letouche
le fait de mettre en deux cases les salariés et les entrepreneurs.

18:11.42
Margaux-Ilona Letouche
C'est complètement faux parce qu'il y a des entrepreneurs salariés qui font comme du salariat et il y a des salariés qui font de l'entrepreneuriat continuellement tout le temps.

18:11.43
Rabeea
Ah oui.

18:15.19
Rabeea
Messieurs.

18:18.25
Rabeea
Absolument.

18:21.44
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est un mindset, c'est pas un écosystème et c'est pas un contexte, c'est le mindset dans lequel tu vas être.

18:25.82
Rabeea
Bien sûr.

18:26.52
Margaux-Ilona Letouche
Et tu le mets en lumière là et je pense que c'est trop important et qu'on l'oublie trop souvent.

18:27.82
Rabeea
Oui.

18:29.24
Rabeea
Oui.

18:31.03
Margaux-Ilona Letouche
Et du coup, on se met dans la case salarié alors qu'en fait, on rêve d'actionner notre mindset d'entrepreneur.

18:36.40
Rabeea
Mais bien sûr.

18:36.95
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est tellement dommage parce qu'on n'est pas obligé de lancer une entreprise comme Scratch pour alimenter ce mindset d'entrepreneur.

18:41.63
Rabeea
Et tu as raison de le rappeler parce que souvent les gens le mettent un peu en séparé.

18:42.37
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est ce que tu mets en lumière.

18:46.37
Rabeea
Il y a les entrepreneurs, les entreprises, les startups et tu as les gros... En fait, non, ce n'est pas aussi blanc et noir, ce n'est pas aussi dichotomique et donc il faut... Non, tout est possible et comme tu dis, c'est une question de valeur, d'état d'esprit.

19:00.25
Rabeea
Même dans les grandes entreprises, il y a de l'entrepreneuriat, il y a les profils qui sont un peu plus startup, etc.

19:09.32
Rabeea
Oui, bien sûr, il y en a aussi.

19:11.89
Margaux-Ilona Letouche
Non, complètement.

19:12.79
Margaux-Ilona Letouche
C'est très important.

19:13.45
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que c'est important de le rappeler aussi dans la notion de prise de risque.

19:18.91
Margaux-Ilona Letouche
Je pense que quand on entend le salariat, il y a beaucoup de « c'est sécure », etc.

19:23.33
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'on peut se mettre en difficulté, en risque dans le salariat aussi.

19:26.85
Margaux-Ilona Letouche
C'est ce que tu as fait en partant dans des pays où tu ne savais pas si tu allais réussir et si tu allais matcher tes objectifs.

19:30.05
Rabeea
Absolument, ouais, ouais, complètement.

19:32.17
Margaux-Ilona Letouche
Hum...

19:32.11
Rabeea
Toutes mes expériences que je te cite là, je pars sans savoir si je vais y arriver.

19:36.97
Rabeea
C'est-à-dire qu'il y a une grosse prise de risque dans tout ce que j'ai fait.

19:41.36
Rabeea
en recul, je me dis, mais il y a des fois, je me suis dit, je suis lunaire, quoi, d'avoir tenté de faire ça.

19:45.88
Rabeea
Bon, bref.

19:46.59
Rabeea
Mais au moins, j'ai tenté.

19:47.71
Rabeea
Et en fait, souvent, je le dis, parce que ce soit à mes équipes ou des personnes que j'ai pu avoir en mentorship, c'est...

20:01.58
Rabeea
Il faut tenter des choses.

20:03.48
Rabeea
En fait, les échecs, j'ai mille fois plus d'échecs que de réussite dans ma vie, sauf que les gens ne voient que la réussite.

20:10.22
Rabeea
Mais en fait, finalement, les échecs, c'est ça qui va être le socle qui va porter ton succès après, par la suite, en fait.

20:19.72
Rabeea
J'ai tellement appris de mes échecs, de toutes les prises de risques, de toutes les fois où j'ai essayé des trucs et je me suis planté, tellement appris.

20:25.51
Margaux-Ilona Letouche
tu veux en partager un?

20:26.43
Margaux-Ilona Letouche
tu as un exemple particulier qui te revient

20:27.56
Rabeea
Oh là là, mais il y en a tellement.

20:29.84
Rabeea
Mais là, on n'aura plus le temps.

20:31.92
Rabeea
Il y en a de tant d'échecs que j'en ai, mais j'en ai beaucoup, j'en ai énormément.

20:36.24
Rabeea
Et en fait, ils ont tous été importants, majeurs dans tout ce que j'ai pu faire.

20:43.40
Rabeea
Et ça m'a interpellée, ça m'a fait changer.

20:47.13
Rabeea
Qu'est-ce que je pourrais te citer?

20:48.03
Rabeea
Je pourrais te citer.

20:49.85
Rabeea
Donc, j'arrive au Brésil.

20:52.39
Rabeea
Comme je te le dis, je ne connais pas la culture, je ne connais pas la langue et je suis la parisienne, bonne parisienne, rigide, un peu, voilà.

21:02.46
Rabeea
Et j'arrive au Brésil et on me donne un objectif.

21:06.30
Rabeea
Et moi, je suis focalisée sur l'objectif.

21:08.82
Rabeea
Et quand je dis focalisée, c'est-à-dire que je peux défoncer les portes, faire en sorte que tout se mette en place pour cet objectif-là, parce que c'est comme ça que j'ai été un peu organisée dans ma tête, quoi.

21:21.69
Margaux-Ilona Letouche
ouais ah non

21:23.52
Rabeea
Et à ce moment-là, j'ai une équipe et je suis tellement focalisée, voilà, une espèce de drive, on y va quoi.

21:32.47
Rabeea
Et franchement, on commence à connaître du succès et je me dis, ouais, trop bien, mais on continue, on n'a pas fini de l'objectif.

21:40.57
Rabeea
on fait une réunion d'équipe, l'équipe me dit, on ne peut plus quoi.

21:46.41
Rabeea
On ne prend pas de plaisir dans le travail.

21:49.03
Rabeea
Et en fait, c'est le moment où tu dis, je suis dans le succès.

21:53.17
Rabeea
Je suis perçue auprès de tout le monde, de mes pères, avec du succès, parce que j'ai des chiffres.

21:58.59
Rabeea
Mais en fait, là, je suis face à un échec.

22:00.23
Rabeea
C'est-à-dire que mon équipe ne me suit plus.

22:03.55
Rabeea
Et là, tu dis, mais en fait, c'est là où je reviens sur ce que je te disais au début, emmener des gens vers une mission.

22:09.48
Rabeea
En fait, il faut donner du sens.

22:11.66
Rabeea
Emmener les gens vers une mission, le fait de se dire, on va faire tant de chiffres, mais en fait, c'est pas, oui, ok, c'est pas ça.

22:16.63
Margaux-Ilona Letouche
C'est pas une mission.

22:17.60
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

22:18.02
Rabeea
C'est pas une mission, c'est pas l'élément qui va te motiver, en fait, t'emmènes des gens.

22:21.76
Rabeea
C'est le moment où je me suis dit, mais non, en fait, on travaille avec des gens, il faut...

22:26.30
Rabeea
il faut travailler leur motivation, il faut travailler l'adhésion au projet, l'adhésion à l'idée, à ce qu'on va apporter, ce qui va faire la différence.

22:35.96
Rabeea
Donc, oui, c'était un moment fondateur pour moi, à ce moment-là.

22:38.98
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu motives tes équipes, du coup, là?

22:40.62
Margaux-Ilona Letouche
Si tu veux donner des tips un peu juicy à celles qui nous écoutent et ceux qui nous écoutent.

22:43.57
Rabeea
Écoute, donc, ouais, écoute, cette erreur-là, du coup, je ne la fais plus.

22:50.17
Rabeea
Et effectivement, il y a un objectif.

22:52.59
Rabeea
Moi, il y a quelque chose qui est très important,

22:54.95
Rabeea
c'est faire adhérer les personnes au projet, à l'idée.

23:02.72
Rabeea
Je passe beaucoup de temps à donner du contexte, à expliquer le pourquoi, à donner le why, le fameux why dont on parle dans toutes ces réunions.

23:09.94
Margaux-Ilona Letouche
C'est de la pédagogie sur toutes ces parties-là?

23:12.44
Rabeea
Le contexte, c'est de se dire qu'est-ce que ça va nous apporter, qu'est-ce que ça va... Au-delà de la pédagogie, c'est expliquer le sens de ce qu'on fait.

23:19.02
Margaux-Ilona Letouche
Ok.

23:19.14
Margaux-Ilona Letouche
Hum...

23:19.13
Rabeea
Qu'est-ce que ça apporte?

23:21.39
Rabeea
Qu'est-ce qui va être transformatif dans ce qu'on va faire?

23:23.37
Rabeea
Qu'est-ce que ça fait en fait au-delà du chiffre brut quoi?

23:27.81
Rabeea
Et ensuite, je passe beaucoup de temps à parler des doutes, enfin écouter les doutes que les uns et les autres peuvent avoir sur ce projet-là, la réaction.

23:38.59
Rabeea
Écouter, moi je ne suis pas convaincue.

23:41.55
Rabeea
En fait, il faut évacuer aussi, tu sais, c'est un peu les grands cercles où tu évacues tous les trucs.

23:48.06
Rabeea
Une fois que tu as évacué, tu échanges, tu te dis oui, mais tu ne vois pas ça comme ça, etc.

23:51.90
Rabeea
Une fois qu'on a évacué, on se dit bon, on y va, on y va, on sait qu'il y a ça, on sait qu'il y a ce risque-là, mais on y va, on y va.

23:59.30
Rabeea
Et à ce moment-là, il y a l'espèce de truc de, ok, j'ai eu ces doutes-là, j'en ai parlé, j'ai évacué, on l'a dit entre groupes, et maintenant, on avance.

24:06.13
Margaux-Ilona Letouche
Et on y va tous ensemble.

24:07.18
Rabeea
Maintenant, on y va, on avance.

24:09.69
Margaux-Ilona Letouche
C'est hyper intéressant.

24:09.77
Rabeea
Et...

24:10.79
Margaux-Ilona Letouche
On dit beaucoup que dans le cerveau, il y a beaucoup de choses qui infusent.

24:14.17
Margaux-Ilona Letouche
C'est tout ce qu'on entend, etc.

24:15.89
Margaux-Ilona Letouche
Et en fait, quand tu laisses le doute présent, c'est souvent ce qu'on dit sur le syndrome de l'imposteur, etc.

24:21.31
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que je suis assez bonne?

24:22.21
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que je suis assez bon?

24:22.87
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que je suis assez bonne?

24:25.13
Margaux-Ilona Letouche
En fait, c'est parce qu'on le laisse infuser.

24:27.79
Margaux-Ilona Letouche
C'est parce qu'on lui laisse la possibilité de rester là et de ne pas être...

24:28.14
Rabeea
Bien sûr.

24:28.34
Rabeea
Hum.

24:33.87
Margaux-Ilona Letouche
contrées par d'autres choses.

24:35.39
Margaux-Ilona Letouche
Donc là, il y a un point que tu donnes qui est hyper pertinent, c'est je prends le doute et j'essaie de le faire voir une autre perspective.

24:35.30
Rabeea
Hum.

24:35.46
Rabeea
Hum.

24:43.04
Margaux-Ilona Letouche
que ce doute-là.

24:43.91
Margaux-Ilona Letouche
Et peut-être que le doute, il sera encore là derrière.

24:45.63
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être qu'en effet, c'est risqué ce qu'on est en train de faire.

24:47.99
Margaux-Ilona Letouche
Et que oui, il y a un doute.

24:49.21
Margaux-Ilona Letouche
Mais au moins, il n'a pas cette seule perspective de « je doute que ça marche ».

24:53.12
Margaux-Ilona Letouche
Et Léa, peut-être qu'on peut faire que ça marche ensemble.

24:55.26
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être qu'il y a une autre ouverture.

24:56.58
Margaux-Ilona Letouche
Et donc, on va faire infuser les deux idées au lieu qu'il n'y ait que le doute.

24:59.47
Margaux-Ilona Letouche
Et en fait, dans la tête, dans le cerveau, derrière, ça a un énorme impact sur la motivation.

25:03.56
Rabeea
Oui.

25:04.39
Margaux-Ilona Letouche
Parce que oui, il y a le doute, mais je donne aussi d'autres perspectives et une autre ouverture.

25:09.34
Margaux-Ilona Letouche
Et après, il y a le truc du groupe, bien évidemment.

25:11.25
Rabeea
Il y a une phrase que je dis souvent, je la répète beaucoup quand je fais des réunions avec mon équipe.

25:16.69
Rabeea
Alors, je fais des réunions en anglais, donc je vais le dire en anglais, on le traduira.

25:21.27
Rabeea
If you have to fail, fail fast.

25:25.47
Rabeea
But you're allowed to fail.

25:26.73
Rabeea
Donc, tu as le droit à l'erreur, tu as le droit aux échecs.

25:29.78
Rabeea
Mais dès que tu as de l'échec, tu rebondis, tu repars.

25:32.59
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

25:32.81
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

25:33.26
Rabeea
En fait, j'autorise l'échec.

25:35.51
Rabeea
Et en fait, si tu n'autorises pas l'échec, tu vas avoir des gens qui vont s'empêcher de faire des choses.

25:40.99
Rabeea
Justement, tu vas les empêcher d'être aventuriers, créatifs, etc.

25:45.49
Rabeea
Et là, tu te dis, mais non, mais vas-y, tente des choses.

25:47.85
Rabeea
Tente des choses, tu as le droit à l'erreur.

25:49.91
Rabeea
Mais une fois que tu as vu que tu as fait une erreur, rebondis, rebondis vite.

25:54.32
Rabeea
Et ça, c'est quelque chose qui est important, parce que ça fait partie de ma personnalité aussi, que j'essaie de diffuser dans... Oser des choses, oser de tenter des choses, mais après, rebondis derrière.

26:05.16
Rabeea
Reste pas sur ton échec et dans la peur, tu vois.

26:08.48
Margaux-Ilona Letouche
Et ça, tu l'as compris à quel moment de ta carrière?

26:11.66
Margaux-Ilona Letouche
Voilà.

26:13.60
Rabeea
Franchement, c'est le fameux moment de bascule où je me suis dit, j'ai confiance en moi.

26:18.96
Rabeea
C'est la confiance en moi qui a beaucoup été moteur de ça.

26:22.59
Margaux-Ilona Letouche
C'est la confiance en toi qui t'a donné la permission d'échouer et de le faire rapidement et de te rendre compte que t'avais bien plus à gagner en échouant rapidement et en disant « ok bam, je rebondis, je prends la leçon et go ».

26:22.98
Rabeea
Dix ans.

26:26.35
Rabeea
Ouais, ouais, ouais, ouais.

26:27.93
Rabeea
Ouais.

26:34.54
Margaux-Ilona Letouche
C'est parce que t'avais cette confiance en toi.

26:35.92
Rabeea
J'avais confiance en moi, j'ai eu un moment donné, après on pourra en reparler, j'ai eu des moments assez lunaires où j'ai eu des prises de risques et où je me suis dit, j'ai transpiré.

26:36.44
Margaux-Ilona Letouche
T'avais reconnu.

26:44.48
Rabeea
Je me suis dit, je vais perdre mon boulot parce que j'ai été trop loin dans des moments de décision.

26:50.22
Rabeea
Et des fois, je me suis mis dans un mindset en me disant, je préfère dire pardon que demander permission.

26:58.97
Margaux-Ilona Letouche
comment tu trouves la frontière de ça?

26:58.91
Rabeea
C'était un truc un peu...

27:00.57
Rabeea
un peu tentons des choses, oser tenter de faire quelque chose qui est différent de ce qu'on a l'habitude de faire.

27:08.65
Margaux-Ilona Letouche
c'est quelque chose qui est bien revenu dans des podcasts le fait de vous lui demander pardon la permission ce truc de fais les choses si tu y crois dur comme fer si tu penses que c'est vraiment ça qu'il faut faire va le tester etc comment tu sais la frontière de ça?

27:21.68
Margaux-Ilona Letouche
comment tu sais à quel moment t'es tu vois t'es un petit peu t'es un petit peu trop ou...

27:25.44
Rabeea
Alors moi, pour être honnête, je n'ai pas de frontières, pour être très honnête.

27:30.25
Rabeea
c'est-à-dire que je vais au bout du truc après il y a des fois tu testes des trucs et ça marche pas et après il faut gérer le pardon pardon je pensais que machin et puis donc essayer de de d'essayer de limiter les dégâts de dire voilà mais et après souvent alors soit c'est moi qui ai eu de la chance soit c'est l'être humain est comme ça mais souvent on te

27:40.79
Margaux-Ilona Letouche
Une partie justification?

28:02.19
Rabeea
On valorise le fait que tu aies essayé?

28:04.45
Rabeea
Tu vois, à partir du moment où honnêtement tu dis bon écoute, j'ai tenté de faire ça, j'ai essayé de faire ça et en fait ça n'a pas marché, mais du coup, mais en fait souvent j'arrivais en disant bon, écoute, mais du coup, je vais rattraper en faisant comme ça, comme ça, comme ça, tu vois, parce que tu ne peux pas arriver comme ça, mais je n'ai jamais été jusqu'à faire perdre de l'argent à une entreprise, tu vois, si tu es vraiment dans l'édition, tu te dis, oh, j'aurais pu, ou tu fais ralentir un projet, ou ça peut, mais bon, tu essaies de rattraper comme tu veux, moi, il y a eu une fois,

28:31.52
Rabeea
où vraiment c'est à engager de l'argent, beaucoup d'argent, je me suis un peu transpirée.

28:35.61
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

28:35.69
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

28:37.02
Rabeea
Je me suis dit, c'était une grosse négociation de contrat.

28:41.54
Rabeea
Et pour cette négociation de contrat, en gros, pour pouvoir le confirmer, quelque chose que je voulais, il fallait travailler dans le tourisme, dans l'hôtellerie, etc.

28:49.62
Rabeea
Il fallait, entre guillemets, dégager un autre client d'un hôtel.

28:56.30
Rabeea
Ce qui était très tendu, c'est-à-dire que je ne confirmais pas ce gros contrat s'il ne partait pas, donc c'était très compliqué.

29:03.49
Rabeea
Et du coup, ouais, et là, premier pas, tu demandes l'autorisation, on te dit « bah non, je ne le fais pas », et après tu dis « bah non, en fait, je vais le faire autrement ».

29:12.12
Rabeea
Donc, tu tournes le truc autrement, en te disant par la porte, tu essayes autrement.

29:12.41
Margaux-Ilona Letouche
Oh mais tu es... Valeur aventure!

29:18.16
Rabeea
J'ai fini par réussir et ça a été le plus gros contrat.

29:20.84
Rabeea
Mais si ça s'était pas passé, si ça s'était mal passé, ça aurait pu être très compliqué.

29:27.86
Rabeea
Il y a eu des moments où j'ai pris trop de risques sur certains moments.

29:31.75
Rabeea
Mais après, voilà.

29:34.76
Margaux-Ilona Letouche
La valeur aventure, elle était là, donc...

29:36.27
Rabeea
De leur aventure, exactement.

29:40.25
Rabeea
Mais bon.

29:41.87
Margaux-Ilona Letouche
Ça m'amène à un point qui est pour moi important dans le leadership aussi, c'est la relation qu'on a avec l'argent, la relation qu'on a avec la négociation, et notamment quand on est directeur général, encore plus que quand on est directeur que d'un département, parce que certains départements sont peut-être moins directement reliés à ça, là où, à partir du moment où tu es dans la direction générale, tu peux...

29:47.22
Rabeea
Oui, oui.

29:47.44
Rabeea
Oui.

29:48.74
Rabeea
Oui.

29:54.44
Rabeea
Oui, oui.

30:02.78
Margaux-Ilona Letouche
tu ne peux pas passer où toi tu es obligé, et encore en te disant ça, je me dis même que quoi qu'il arrive, en fait, très souvent dans une entreprise, tout est relié à l'argent, tout est relié à la renta, tout est... Donc bon, quand même très souvent quand tu es dans un comex, dans un quadire, tu dois avoir cette relation à l'argent et ce lien avec l'argent.

30:03.02
Rabeea
Oui.

30:03.66
Rabeea
Oui.

30:05.08
Rabeea
Oui.

30:19.66
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que toi tu l'as vécu, est-ce que c'était naturel pour toi dès le début de parler d'argent, de négocier, etc., ou est-ce que tu as travaillé pour ça?

30:25.54
Rabeea
Alors, est-ce que tu entends dans le sens de business lié au boulot ou tu l'entends dans le sens personnel?

30:31.83
Margaux-Ilona Letouche
les deux dans le business donc dans l'argent de l'entreprise et puis personnel dans toi ton évolution de salaire tout ça quoi ouais

30:33.05
Rabeea
Alors, oui, oui.

30:38.09
Rabeea
Alors, au niveau de l'entreprise, je pense que ça a été la partie, on va dire, sur laquelle j'ai beaucoup évolué au fur et à mesure du temps, mais ça vient aussi beaucoup avec la question de responsabilité.

30:52.20
Rabeea
Tu rentres en hiérarchie, donc du coup, tu gères des budgets, tu prends tout le sens de...

31:00.24
Rabeea
du rôle du département, de ce budget-là dans un truc qui est plus gros.

31:03.42
Rabeea
C'est à partir de ce moment-là que tu deviens un peu plus conscient de tout ça.

31:03.91
Margaux-Ilona Letouche
Et oui.

31:10.07
Rabeea
Et plus tu prends de responsabilités et plus tu prends une business unité.

31:14.82
Rabeea
et des coûts, une gestion de coûts, une gestion de personnes, une gestion légale, une gestion de business, de rentrée d'argent, de trésorerie, etc.

31:25.86
Rabeea
Donc en fait, là, tu prends la mesure de ce sur quoi tu travailles.

31:30.90
Rabeea
Donc ça commence à être assez important en fonction de l'évolution.

31:35.72
Rabeea
Donc pour moi, c'est en fonction de l'évolution de carrière que cette conscience est vraiment installée.

31:38.09
Margaux-Ilona Letouche
OK.

31:41.00
Rabeea
Et à titre personnel,

31:43.94
Rabeea
écoute, j'ai eu une longue période pendant laquelle je ne regardais pas trop le salaire, je regardais l'aventure, le fait que je m'amuse dans mon travail, où je prenne du plaisir, où j'apprenne, etc.

32:00.40
Rabeea
Donc, je me suis beaucoup focalisée sur ça au début.

32:04.46
Rabeea
Et c'est peut-être sur certains sacrifices au niveau salarial.

32:09.70
Margaux-Ilona Letouche
OK.

32:09.64
Rabeea
Et pareil, il y a un moment donné où je me suis dit...

32:13.26
Rabeea
Et c'est intéressant que tu poses la question dans ce sens-là, parce que c'est un lien avec... Tu prends conscience de ce que tu apportes à l'entreprise au niveau de l'argent, de ce que ça contribue, etc.

32:22.13
Rabeea
Et tu te dis, ça commence à être... Et donc oui, au niveau salarial, j'ai commencé à me dire, quelle est ma valeur sur le marché?

32:29.43
Rabeea
J'ai commencé à réfléchir à comment d'autres entreprises sur un même poste seraient prêtes à payer cette compétence-là.

32:37.15
Rabeea
Enfin voilà, tu commences à comprendre ta valeur.

32:41.07
Rabeea
Il fait un peu de...

32:41.77
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, et c'est pertinent que tu parles de ta valeur.

32:45.41
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'on se trompe souvent quand on parle de négociation salariale, tout ça, on se trompe souvent à dire « ce poste-là, il vaut ».

32:53.10
Margaux-Ilona Letouche
Non?

32:53.42
Rabeea
Ben non!

32:54.14
Margaux-Ilona Letouche
Pour moi, ce n'est pas le poste.

32:54.45
Rabeea
Ben non!

32:55.09
Margaux-Ilona Letouche
Pour moi, c'est la personne que tu payes.

32:56.01
Rabeea
Mais bien sûr!

32:56.65
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, son expérience, son expertise, la valeur qu'elle va apporter à ce moment-là, etc.

33:00.79
Rabeea
Ces bagages, bien sûr, t'as raison!

33:02.03
Margaux-Ilona Letouche
Mais le poste, elle te donne une fourchette peut-être, mais c'est tout.

33:04.29
Rabeea
Non!

33:05.34
Rabeea
Exactement!

33:06.77
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que c'est tellement important de ramener au fait que c'est ta propre valeur, ce que toi t'amène à l'entreprise, qui doit être reflétée dans ton salaire.

33:06.74
Rabeea
Je suis complètement d'accord avec toi!

33:09.16
Rabeea
Ouais!

33:10.98
Rabeea
Absolument!

33:14.53
Rabeea
Et je suis complètement d'accord avec toi.

33:15.93
Rabeea
Et chaque personne a une valeur différente et apporte en fonction d'une entreprise un set de valeurs ou de compétences qui sont très pertinentes et pour lesquelles l'entreprise est censée valoriser.

33:31.37
Rabeea
Parce qu'en fait, il y a un élément qui fait un élément ou des éléments, une expérience qui va faire l'élément différenciateur pour cette entreprise.

33:40.49
Rabeea
Donc effectivement, tu as raison.

33:41.54
Rabeea
Chaque profil est différent.

33:44.14
Margaux-Ilona Letouche
C'est ça.

33:45.36
Margaux-Ilona Letouche
Je ne sais pas si tu les avais passés, mais il y a des salaires exorbitants avec l'intelligence artificielle.

33:49.68
Margaux-Ilona Letouche
Dans les grosses GAFA, il y a des salaires de des centaines de millions d'euros sur quelques années.

33:50.94
Rabeea
Oui, oui, oui.

33:56.30
Margaux-Ilona Letouche
Et en fait, on oublie que c'est justement la valeur que ça apporte derrière.

34:00.20
Rabeea
Mais bien sûr, bien sûr, bien sûr, bien sûr.

34:01.16
Margaux-Ilona Letouche
Ce n'est pas simplement un salaire, c'est la valeur que toi, tu vas apporter pour faire grandir l'entreprise.

34:05.76
Margaux-Ilona Letouche
C'est vrai que plus tu montes au niveau de l'échelle, plus l'impact que tu vas avoir va se diffuser aussi.

34:12.26
Rabeea
et l'impact et puis la responsabilité en fait, tu as des responsabilités légales, juridiques et en fait tu portes sur tes épaules beaucoup de choses qui doivent être compensées par une certaine rémunération parce qu'en fait tu es exposé quoi, tu es exposé à plusieurs niveaux donc effectivement tu as raison.

34:14.73
Margaux-Ilona Letouche
Mm-hmm.

34:14.87
Margaux-Ilona Letouche
Mm-hmm.

34:15.07
Margaux-Ilona Letouche
All right.

34:33.50
Margaux-Ilona Letouche
Oui, complètement.

34:34.44
Margaux-Ilona Letouche
C'est un point important, je pense, au niveau de l'argent.

34:37.64
Margaux-Ilona Letouche
Toi, aujourd'hui, dans ton quotidien, ce serait quoi les conseils pour les personnes qui se sentent peut-être un peu mal à l'aise de négocier, de parler d'argent, d'être avec leurs clients, etc.

34:46.27
Margaux-Ilona Letouche
Ce serait quoi les deux, trois conseils que tu leur donnerais pour qu'ils se sentent peut-être plus à l'aise, que ce soit plus fluide pour eux de parler d'argent et d'avoir cette relation-là?

34:54.42
Rabeea
Alors, il y a deux types de conseils, parce qu'il y a celui pour négocier des contrats, etc.

35:00.27
Rabeea
Mais ensuite, toi, à titre personnel, pour ton salaire, ton émotion salaire, qui est à un autre niveau.

35:02.96
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

35:03.06
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

35:04.39
Rabeea
Je ne sais pas dans quelle direction tu veux qu'on aille, mais en tout cas, si c'est une négociation de contrat, écoute, franchement, moi, ce qui m'a beaucoup aidée, c'est arriver extrêmement préparée

35:21.99
Rabeea
quand je viens négocier en fait c'est souvent ce qui a été ma différence au tout début je commençais à être dans les comités de direction etc c'est que par rapport aux autres qui étaient déjà établis et qui peut-être se disaient bon voilà je suis un peu là j'arrivais mais j'ai été très très préparée tu sais c'est comme souvent je le dis à mes équipes c'est quand tu vas aller négocier quelque chose c'est comme si t'es allé dans un match de boxe etc il faut anticiper tous les coups de l'autre

35:51.45
Rabeea
comment tu vas répondre?

35:52.79
Rabeea
Donc en fait, le fait de mentalement se faire le cours de la négociation, de moi je vais dire ça, lui il va répondre ça, et quand lui répond ça, c'est à dire qu'avoir déjà fait un peu l'histoire, tu vois.

36:06.09
Rabeea
Parce qu'en fait, quand tu arrives très très préparé, justement au moment où

36:10.86
Rabeea
la personne te dira « attends, etc.

36:12.64
Rabeea
» Non, mais tu as déjà les deux, trois trucs sous le coude à sortir pour pouvoir négocier et de revoir le contrat.

36:20.02
Rabeea
Donc, pour moi, la préparation, c'est l'élément majeur quand tu arrives dans une négociation.

36:24.83
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, je suis tellement d'accord.

36:27.67
Margaux-Ilona Letouche
Je pense qu'on oublie, alors j'ai une partie coach mindset bien évidemment dans mon métier, donc bien évidemment que la partie mindset elle est très importante, mais en fait elle est tout de suite remise en question si tu ne te sens pas préparé et si tu n'as pas mis en place justement ces premiers piliers dans le monde actuel, là devant toi, avec le client devant toi et que tu ne sais pas quoi lui dire.

36:37.73
Rabeea
Complètement.

36:41.37
Rabeea
Absolument.

36:43.11
Rabeea
Absolument.

36:43.95
Margaux-Ilona Letouche
Le mindset il peut être au mieux du mieux, si tu ne sais pas quoi lui dire parce que tu n'es pas préparé, il ne se passera pas grand-chose.

36:44.03
Rabeea
Absolument.

36:46.43
Rabeea
Mais oui.

36:48.19
Rabeea
Mais oui, oui.

36:48.64
Margaux-Ilona Letouche
On a besoin des deux.

36:49.62
Margaux-Ilona Letouche
On a besoin d'être préparé et d'avoir pris le temps et d'avoir justement peut-être perdu du temps si on n'arrive pas à le closer ce client-là, mais ça t'apprendra sur les autres.

36:50.67
Rabeea
Absolument.

36:55.54
Rabeea
Mais oui.

36:57.42
Margaux-Ilona Letouche
Et en plus de travailler sur l'inset et de se dire, j'ai la capacité de le closer ce client, j'ai la capacité de négocier avec lui.

37:01.34
Rabeea
Mais oui, bien sûr.

37:03.68
Margaux-Ilona Letouche
Il a intérêt de bosser avec moi parce que je me suis préparée et j'ai prouvé dans ma tête qu'il avait intérêt de bosser avec moi.

37:09.04
Margaux-Ilona Letouche
Donc, oui, c'est un combo des deux complètement.

37:12.25
Rabeea
C'est exactement ça.

37:13.15
Rabeea
Tu as mis le doigt dessus.

37:14.13
Rabeea
C'est le mélange des deux qui est essentiel dans les négociations, les réunions importantes, etc.

37:22.20
Rabeea
Il faut arriver très bien préparé, avoir un très bon mindset pour pouvoir avancer.

37:26.42
Rabeea
Et ensuite, pour aller dans la partie salaire, souvent demander des augmentations, admettons, ça c'est un truc classique, on me demande, ou de comment on fait pour... Et en fait, moi, je...

37:39.63
Rabeea
Je suis très... Je fais partie des gens, partisanes de... Il faut demander, quoi.

37:45.53
Rabeea
Il faut demander ce qu'on veut.

37:47.19
Rabeea
Et souvent, il faut être malin, il faut se dire, voilà, moi, mon ambition, c'est celle-là.

37:53.97
Rabeea
J'aimerais aller... J'aimerais gagner tant ou j'aimerais avoir ce poste-là et de dire à son boss, qu'est-ce qui me manque, qu'est-ce qu'il faut que je fasse pour arriver là?

38:03.59
Rabeea
Tu vois?

38:03.97
Rabeea
Et...

38:04.51
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

38:04.73
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

38:05.87
Rabeea
Je dis souvent, c'est un conseil que je donne, c'est qu'il faut verbaliser ce qu'on veut parce que personne ne va le deviner.

38:11.85
Rabeea
Et souvent, on a honte, on n'ose pas, on se dit, ce n'est pas le moment où je vais passer pour quelqu'un de trop haribiste ou trop haranguant, etc.

38:19.82
Margaux-Ilona Letouche
Ou ambitieux.

38:21.45
Rabeea
Il n'y a pas de trop en fait, c'est-à-dire que tu dis ce que tu veux, dis ce que tu veux dans la vie, sur le moment peut-être que la personne ne pourra pas, mais au moins tu n'auras pas planté la petite graine et puis le jour où, etc., ce sera le bon moment.

38:23.20
Margaux-Ilona Letouche
Non.

38:33.52
Rabeea
Après, il y a l'autre élément aussi, l'autre pendant, c'est je demande et puis j'attends.

38:40.80
Rabeea
et puis j'attends et puis j'attends et ça à un moment donné il faut avoir confiance en sa valeur et se dire voilà à un moment donné si je veux ou si c'est important pour moi je vais pas rester en frustration pendant une éternité non plus donc il faut savoir bien équilibrer entre j'ai dit ce que j'avais dit à l'entreprise ou à la personne à qui je reporte et ensuite

38:55.74
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

38:55.94
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

39:07.97
Rabeea
en fonction de mon besoin et de mes envies, quelle est la décision que je prends, tu vois?

39:13.63
Margaux-Ilona Letouche
Il y a un équilibre entre « j'ai vraiment envie de ça » et en même temps « est-ce que j'ai besoin de partir de l'entreprise pour l'avoir?

39:20.47
Margaux-Ilona Letouche
» « Est-ce que je prends un peu de patience parce que justement, il y a aussi quelque chose de positif à rester ici? »

39:23.78
Rabeea
Oui.

39:25.82
Margaux-Ilona Letouche
il y a un équilibre à aller chercher.

39:27.19
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que... Et c'est marrant parce que tu vois, tu dis, il faut demander.

39:31.01
Margaux-Ilona Letouche
Et tu nous as dit tout à l'heure que toi, au début, c'était justement un de tes freins.

39:33.86
Rabeea
Je n'osais pas.

39:34.37
Margaux-Ilona Letouche
C'était que tu étais plutôt, voilà, facile et en attente que quelqu'un vienne te chercher.

39:38.51
Margaux-Ilona Letouche
Donc, c'est aussi comme ça que tu l'as appris.

39:40.37
Margaux-Ilona Letouche
C'est la meilleure manière de l'apprendre.

39:42.81
Margaux-Ilona Letouche
Mais là, le but, c'est de faire gagner ce temps-là.

39:44.33
Margaux-Ilona Letouche
Mais cet équilibre entre... Est-ce que je dois être patiente?

39:48.33
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que je dois être un peu plus bolde, un peu plus audacieuse sur ça?

39:53.66
Margaux-Ilona Letouche
je pense qu'il y a un équilibre à aller chercher, il y a des questions, et je pense qu'il n'y a rien de mieux que d'échanger.

39:58.24
Margaux-Ilona Letouche
Parce que justement, parfois quand tu dis, ben là, là j'ai vraiment pas ce que je veux, ça fait un an, peut-être deux ans, que je vous ai dit que je voulais ça, encore plus si tu penses que t'en es capable, et là, là ça devient important pour moi.

40:10.54
Rabeea
bien sûr bah oui faut être honnête non faut être honnête faut dire les choses en fait les gens me le prendront pas mal ils le prennent pas mal tu dis clairement sans agressivité mais voilà où j'en suis dans ma carrière voilà ce que j'aimerais faire

40:11.33
Margaux-Ilona Letouche
Là, j'ai plus de patience.

40:12.37
Margaux-Ilona Letouche
J'ai pas envie d'avoir de la patience.

40:13.89
Margaux-Ilona Letouche
C'est important pour moi.

40:15.01
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que si tu dis pas ça, potentiellement, la personne en face, elle peut pas le savoir, tout simplement.

40:20.57
Margaux-Ilona Letouche
Comme tu dis, ils le savent à part toi parce que tu l'as pas dit.

40:22.79
Margaux-Ilona Letouche
C'est ce que ça dit tout à l'heure.

40:27.57
Margaux-Ilona Letouche
De la transparence.

40:38.43
Margaux-Ilona Letouche
Ça, c'est un point...

40:39.80
Margaux-Ilona Letouche
Là, tu viens de toucher un point important sur la notion d'agressivité.

40:42.24
Margaux-Ilona Letouche
C'est-à-dire que là, tu viens chercher une win-win situation et non pas, tu viens lui dire qu'il faut absolument que je sois comme ça et puis c'est tout.

40:44.80
Rabeea
Ouais, ouais.

40:48.06
Rabeea
Non, ben non, non, non, non.

40:49.23
Margaux-Ilona Letouche
Tu viens chercher justement la négociation.

40:51.01
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce qu'il y a ici?

40:51.83
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce que tu as autour de toi?

40:52.79
Margaux-Ilona Letouche
Essaye de réfléchir.

40:53.63
Margaux-Ilona Letouche
Voilà ce que je veux et voilà si tu peux aller chercher pour moi.

40:55.35
Rabeea
Exactement.

40:58.17
Margaux-Ilona Letouche
C'est ça, la situation, elle doit être gagnante-gagnante.

40:58.99
Rabeea
Exactement.

40:59.85
Rabeea
Exactement.

41:01.80
Margaux-Ilona Letouche
C'est un point très important à rappeler.

41:01.79
Rabeea
Absolument.

41:03.81
Rabeea
Et c'est possible d'expliquer de manière très claire et très posée, de dire à quelqu'un « écoute, voilà où j'en suis, voilà à quoi j'aspire, voilà le gap ».

41:14.46
Margaux-Ilona Letouche
Quand on dit ça, il y a un point qui revient.

41:16.15
Margaux-Ilona Letouche
Évidemment, tous les managers ne sont pas des bons managers.

41:18.33
Margaux-Ilona Letouche
On le sait très bien, c'est un des plus gros problèmes de l'entreprise.

41:20.55
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est pour ça que j'ai lancé ce podcast aussi sur le leadership pour...

41:23.42
Margaux-Ilona Letouche
pour accompagner sur le management et qu'on se rende compte qu'il y a des personnes positives et intéressantes sur ces thématiques, mais on sait que c'est un vrai frein à la notion de « c'est pas forcément un manager qui est à l'écoute, pas forcément un manager, etc.

41:35.06
Margaux-Ilona Letouche
» Quels seraient tes conseils si jamais tu as quelqu'un qui est en face de… Voilà, un manager qui est peut-être pas à l'écoute, qui ne prend pas l'information, qui ne remonte pas l'information peut-être aussi autour de lui, ce serait quoi tes conseils?

41:45.37
Rabeea
Écoute, j'ai déjà vécu ça à titre personnel.

41:49.65
Rabeea
C'est compliqué parce que effectivement, moi, j'ai connu que des grandes entreprises qui sont archi, donc en fait, ton point de contact, c'est ton boss et si ton boss ne relaie pas les informations, etc., là, ça devient un peu compliqué.

42:02.65
Margaux-Ilona Letouche
Eh oui?

42:02.73
Margaux-Ilona Letouche
Ben oui?

42:03.36
Rabeea
Et puis en même temps, c'est délicat parce que tu ne veux pas contourner le truc.

42:07.64
Rabeea
Moi, écoute, chaque situation, chaque cas est différent.

42:14.68
Rabeea
La manière dont, en tout cas moi, j'ai été face à cette situation-là, ça a été, premièrement, j'ai eu une phase où j'ai attendu et il y a eu la phase où j'ai arrêté d'attendre et que j'ai pris...

42:27.94
Rabeea
ma carrière en main, je suis partie sur un autre poste.

42:33.64
Rabeea
Ça, c'était ma réponse, mais ce n'était pas tout à fait.

42:36.86
Rabeea
J'arrivais au bout d'un cycle, en fait.

42:38.67
Rabeea
Et donc, il fallait que je fasse autre chose.

42:41.39
Rabeea
Après, être face, je partage un peu les choses qu'on aurait pu me dire quand je suis sollicitée, ce qui sont soit un manager toxique, soit des situations un peu complexes et conflictuelles.

42:54.82
Rabeea
Moi, je...

42:57.65
Rabeea
Ce que je dis souvent, c'est qu'il faut penser à soi d'abord.

43:04.38
Rabeea
On n'est pas en prison dans une entreprise, on n'est pas enchaîné dans une entreprise, donc il faut prendre son destin en main.

43:09.11
Margaux-Ilona Letouche
C'est vrai.

43:12.18
Rabeea
À partir du moment où la réponse est « il faut prendre son destin en main », la solution de comment prendre son destin en main, c'est en fonction de ce qu'on a en soi, face à soi, c'est

43:21.86
Rabeea
Soit je pars ou je prends des dispositions pour partir, soit je trouve à l'intérieur de l'entreprise des personnes qui seraient à l'écoute de mon projet, que ce soit dans d'autres départements, que ce soit dans le département RH, que ce soit ailleurs.

43:36.58
Rabeea
Mais en tout cas, il faut à un moment donné prendre son destin en main aussi.

43:42.66
Rabeea
Et je vais faire le lien avec quelque chose d'important qui pour moi, en tout cas, m'anime beaucoup, c'est cet élément de prendre son destin en main

43:52.46
Rabeea
qui je pense est très important, et j'aurais aimé qu'on me le dise quand j'étais plus jeune, qui est, il faut dire, comme on se l'était dit, dire ce qu'on veut, ce qu'on ne veut pas, comment on veut évoluer, être très clair.

44:06.52
Rabeea
Il faut le verbaliser, il faut que les gens soient très sensibilisés sur comment tu veux évoluer, le temps que tu veux faire pour évoluer, etc.

44:12.88
Rabeea
Parce qu'en fait, il faut savoir que les gens qui sont dans les postes de direction, comme je le fais aujourd'hui, finalement,

44:20.90
Rabeea
plus tu montes en réarchie, moins tu as les mains dans le cambouis en fait.

44:24.00
Margaux-Ilona Letouche
Mère.

44:25.36
Rabeea
Et de quoi on parle quand tu es à un niveau d'érection avec d'autres personnes du côté, on parle beaucoup de gens.

44:32.11
Rabeea
Donc, elle en est où cette personne dans ton équipe, comment évoluer, etc.

44:35.97
Rabeea
Tu passes ton temps à parler de gens, de mobilité, d'évolution de carrière, de j'ai une personne chez un poste qui va se libérer là, qu'est-ce que

44:43.46
Rabeea
Et en fait, le fait d'avoir mis des petites graines, de parler, que les gens se soient exprimés, c'est important pour nous, personne en poste de direction, en fait.

44:52.35
Margaux-Ilona Letouche
Ça résonne sur un autre point.

44:54.17
Margaux-Ilona Letouche
On n'aura peut-être pas le temps d'en parler, mais je pourrais parler avec toi pendant des heures, c'est passionnant.

44:58.25
Margaux-Ilona Letouche
Sur la notion de la réputation, comment est-ce que tu fais pour justement, tu disais, dans d'autres départements, dans le département RH, etc., est-ce que ça a un impact, la réputation que tu as dans l'entreprise, pour potentiellement, parfois, contourner ces parties-là ou pas?

45:11.72
Rabeea
Alors, je te répondrai que sois toi-même dans l'entreprise, sois authentique, sois toi-même.

45:19.43
Rabeea
Et si dans ton quotidien, que ce soit avec tes amis, ta famille, tu es une personne agréable, tu es une personne avec qui les gens ont du plaisir à passer du temps, s'il n'y a pas de secret, ça va être la même chose dans l'entreprise.

45:32.46
Rabeea
Et si c'est le cas...

45:32.60
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

45:34.38
Rabeea
dans ta vie de tous les jours, ce sera le cas dans le monde d'entreprise, et la conséquence de ça va être que les gens vont avoir une bonne image de toi.

45:42.19
Rabeea
Mais il ne faut pas être calculateur, c'est ça mon point.

45:44.67
Rabeea
Il faut être authentique, il faut être vrai dans ce que tu fais, et après, naturellement, les choses vont se faire, mais je pense qu'il ne faut pas trop réfléchir à comment je travaille ma réputation, comment je le fais, je pense qu'il ne faut pas trop le forcer.

45:58.39
Margaux-Ilona Letouche
Oui, dans les deux sens.

45:58.58
Rabeea
Oui,

46:00.23
Margaux-Ilona Letouche
Il ne faut pas se dire qu'il faut absolument que je fasse comme ça pour avoir la bonne réputation.

46:02.77
Margaux-Ilona Letouche
Il ne faut pas non plus se dire qu'il ne faut que je dise rien au cas où par rapport à ma réputation.

46:04.33
Rabeea
exactement exactement et je vais te dire un truc très important c'est que j'ai quand même 20 ans d'expérience les gens qui bossent bien ça se voit t'as pas besoin de le dire et je le dis quand j'étais plus bas en hiérarchie maintenant que je suis en poste de direction tu le sens en fait tu le vois en fait tu peux pas ouais je pense que tu le vois

46:06.04
Margaux-Ilona Letouche
Dans les deux sens, il faut être ok d'être soit professionnel et les choses se feront plus fluides.

46:27.90
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu penses que c'est le cas pour tous les managers et tous les directeurs?

46:31.14
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu penses que tout le monde le voit?

46:32.65
Margaux-Ilona Letouche
C'est très intéressant.

46:34.53
Rabeea
Parce qu'en fait, quelqu'un qui bosse bien, et tu peux le voir, en fait, la personne n'a même pas besoin de parler.

46:40.84
Rabeea
Tu vois comment quelqu'un produit un document, comment quelqu'un s'exprime et structure ses idées, comment quelqu'un s'est préparé pour un point, une réunion, comment quelqu'un, je ne sais pas, organise un peu le plan d'action pour arriver à quelque chose.

46:56.32
Rabeea
Tu sens, par rapport d'une personne à l'autre, tu vois les variations, tu vois la différence.

46:57.51
Margaux-Ilona Letouche
Brillez par ce qu'on fait.

47:01.42
Rabeea
Tu vois la différence?

47:04.03
Rabeea
Donc, c'est quelque chose qui est assez évident et tu peux… Des fois, souvent, je rencontre des personnes qui me disent « je suis frustrée, les gens ne savent pas que… » Les gens, ils savent.

47:16.05
Rabeea
Les gens, ils savent.

47:17.26
Margaux-Ilona Letouche
Brillez par ce qu'on fait.

47:18.32
Margaux-Ilona Letouche
Brillez par ce qu'on fait.

47:18.81
Rabeea
Ouais, ouais, ouais.

47:19.89
Rabeea
Des fois, il ne faut pas en faire trop, tu vois.

47:24.07
Rabeea
Des fois, tu te dis « bon, je vais faire ça pour qu'on voit plus, machin… »

47:28.84
Rabeea
Non, essaye de... Donc, un, t'as raison, il ne faut pas en faire trop de l'autre sens, qui est, je suis complètement écrasée, je ne dis rien.

47:30.47
Margaux-Ilona Letouche
non bien sûr finalement on revient à la notion d'équilibre aller chercher l'équilibre et être soi-même et apporter et je pense qu'il y a un autre point c'est la notion de plaisir on t'a parlé tout à l'heure et quand tu bosses bien et que t'aimes ce que tu fais potentiellement ça se voit encore plus

47:35.82
Rabeea
Mais il faut pas en faire trop non plus, je pense.

47:40.38
Rabeea
Tout à fait.

47:50.40
Rabeea
Ben oui.

47:52.00
Rabeea
Mais complètement, complètement.

47:53.26
Rabeea
Et...

47:54.52
Rabeea
Quand tu es épanouie, tu prends du plaisir, tu as l'impression de contribuer, de faire quelque chose de différent.

48:01.25
Rabeea
Pareil, ça se voit.

48:02.88
Margaux-Ilona Letouche
Exactement.

48:03.43
Rabeea
Je vais utiliser le terme, le glow de la personne n'est plus le même.

48:07.05
Rabeea
Et donc là, ça se voit le glow professionnel, le glow d'énergie.

48:10.43
Rabeea
C'est tout à fait perceptible.

48:15.78
Margaux-Ilona Letouche
Je pourrais parler pendant des heures, mais je vois qu'on est déjà un tout petit peu trop long, je pense, mais c'est pas grave.

48:20.37
Margaux-Ilona Letouche
On termine avec les deux dernières questions, c'est ma faute.

48:24.49
Margaux-Ilona Letouche
L'avant-dernière question, du coup, c'est quel est le pire conseil qu'on ne t'ait jamais donné Rabia?

48:28.49
Rabeea
Ouh là là, alors, le pire conseil qu'on m'ait donné, ça a été, on m'avait dit ça une fois, il y a très longtemps, on m'avait dit, tu veux aller trop vite.

48:41.05
Rabeea
Tu veux aller trop vite, il faut que tu ralentisses, il faut que tu fasses toutes les étapes avant d'arriver là où tu veux aller.

48:47.72
Rabeea
Et j'étais très jeune, on m'a dit, tu veux aller trop vite, il faut faire toutes les étapes.

48:52.14
Rabeea
Et là, je me suis dit, mais...

48:54.95
Rabeea
Ça, c'était le pire conseil.

48:56.03
Rabeea
En fait, il n'y a pas de... Et de nouveau, si je vais donner des conseils, c'est tu fais ton propre chemin.

49:03.53
Rabeea
Il n'y a pas un chemin standard.

49:03.81
Margaux-Ilona Letouche
et ça même dans les grandes structures parce que je pense qu'on voit un peu ça aussi on se dit non mais alors dans les petites structures tu peux un peu faire ton truc et tout par contre dans les grandes t'es obligé de passer par telle telle chose il y a un peu ces deux pans et tu nous prouves que

49:05.93
Rabeea
Quelqu'un te dit, c'est ça qu'il faut faire.

49:07.77
Rabeea
Non, mais c'est toi qui fais ton chemin.

49:09.87
Rabeea
Il n'y a pas de règles.

49:10.81
Rabeea
Il ne faut pas suivre ce que les gens disent.

49:12.05
Rabeea
Il faut faire toutes ces étapes-là.

49:13.33
Rabeea
Il n'y a pas l'espèce de guidelines d'évolution professionnelle pour arriver quelque part.

49:17.11
Rabeea
Non, non, non.

49:17.63
Rabeea
C'est toi qui fais ton chemin.

49:20.23
Rabeea
Mais bien sûr.

49:21.19
Rabeea
Bien sûr.

49:31.86
Rabeea
Je pense qu'il y a un truc qui a beaucoup changé, et moi qui suis un peu plus vieille que toi, mais en fait, il y a un élément qui a changé, c'est la digitalisation de la société, et en fait, finalement, être jeune, c'est une qualité.

49:40.71
Margaux-Ilona Letouche
ouais et j'aime beaucoup et je pense que l'inverse est vrai aussi

49:48.60
Rabeea
C'est avoir plusieurs coups d'avance, de connaissances, de compétences,

49:52.97
Rabeea
que des gens qui n'ont pas grandi là-dedans.

49:57.32
Rabeea
On voit dans des grosses entreprises de personnes de plus en plus jeunes qui arrivent à des postes importants.

50:04.60
Rabeea
Tout est possible.

50:09.88
Margaux-Ilona Letouche
je pense que sur le senior il y a énormément de choses positives pareil parce que justement ils apportent quelque chose de différent et donc la diversité de ces équipes là elle est très importante et peu importe à quel niveau donc en effet il faut faire son propre chemin parce que justement on a besoin de tout on a besoin de cette diversité c'est clair quel est le meilleur conseil qu'on ne t'ait jamais donné Rabia?

50:12.14
Rabeea
Absolument.

50:15.44
Rabeea
L'expérience, bien sûr.

50:18.46
Rabeea
Absolument.

50:20.48
Rabeea
T'as raison.

50:23.59
Rabeea
T'as raison, t'as raison.

50:25.13
Rabeea
Ouais, ouais, t'as raison.

50:33.03
Rabeea
Alors, celui-là, il résonne beaucoup et je le réutilise beaucoup auprès de mes équipes.

50:40.38
Rabeea
Ce que les gens pensent de toi, c'est pas ton problème.

50:44.53
Rabeea
Et celui-là, on me l'avait dit à une époque où j'étais très...

50:51.35
Rabeea
Je me disais, bon, les gens, en fait, je me faisais moi-même dans ma tête.

50:55.78
Rabeea
Les gens vont dire ça de moi.

50:57.84
Rabeea
Là, ça va être compliqué.

50:58.62
Rabeea
Je me souviens que je devais faire, je vais donner un exemple très concret.

51:02.02
Rabeea
Je devais faire une présentation devant 300 personnes.

51:06.62
Rabeea
qui étaient des gens expérimentés etc et je me suis dit c'est la première fois qu'ils vont me voir sur scène et je me suis dit bon eux vont se dire que c'est une petite nana toute petite toute frêle qui arrive eux vont se dire que machin machin machin et du coup ils vont se dire je suis pas légitime toute seule voilà et donc du coup pour pouvoir pallier à ça je vais je vais arriver sur scène et faire une blague là dessus je vais prendre à contre courant tu vois

51:35.66
Rabeea
Donc, j'ai fait une baguette.

51:36.42
Rabeea
Vous imaginez que c'était quelqu'un de grand, de gros.

51:39.66
Rabeea
Et en fait, non, c'est moi.

51:42.74
Rabeea
Et en fait, j'ai fait mon truc.

51:45.80
Rabeea
Ça s'est bien passé.

51:46.32
Rabeea
Et mon boss de l'époque m'a dit, mais pourquoi?

51:49.76
Rabeea
Je lui ai dit, non, mais j'ai fait ça justement pour essayer de me dire, mais ce que les gens pensent de toi, ce n'est pas ton problème.

51:55.06
Margaux-Ilona Letouche
Waouh.

51:55.56
Rabeea
Si tu es là, tu as une raison.

51:59.73
Rabeea
On sait pourquoi tu es mis là.

52:01.11
Rabeea
Tu as les capacités.

52:02.37
Rabeea
Ce que les gens pensent de toi, ce n'est pas ton problème.

52:06.75
Rabeea
Et confiance, quoi.

52:08.04
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, et je pense que le message et le fait qu'il ait été dit par quelqu'un aussi ton boss, je pense que ça aussi, ça a de l'impact.

52:20.35
Rabeea
Ah bah oui.

52:20.81
Margaux-Ilona Letouche
Parce que du coup, si c'est ta collègue qui dit « non, mais est-ce qu'il pense, ça n'a pas d'importance?

52:25.30
Rabeea
Ah ouais, non, c'est pas pareil.

52:26.03
Margaux-Ilona Letouche
» En fait, exactement.

52:28.40
Rabeea
Ouais.

52:29.06
Rabeea
Ouais, c'est énorme.

52:29.93
Margaux-Ilona Letouche
C'est énorme, bravo.

52:30.70
Rabeea
Ouais.

52:31.50
Rabeea
Et ça, je me le dis souvent.

52:31.75
Margaux-Ilona Letouche
Merci pour ce partage, ça c'est hyper puissant.

52:33.68
Rabeea
Ouais.

52:34.15
Margaux-Ilona Letouche
Et tu le partages à tes équipes du coup.

52:35.27
Rabeea
Ah oui, beaucoup.

52:36.29
Rabeea
Parce que souvent, le nombre de jeunes filles que je vois qui sont le complexe d'infériorité, le syndrome de l'imposteur, on le connaît, non?

52:46.35
Margaux-Ilona Letouche
Tu le vois davantage dans les filles?

52:47.31
Rabeea
Ouais, je le vois beaucoup chez les filles et souvent, j'en dis.

52:51.57
Rabeea
Et puis, de se faire pareil, je le vois, une espèce de fixette de, bon, moi, est-ce que je suis légitime?

52:58.61
Rabeea
Est-ce que les gens pensent de toi?

52:59.75
Rabeea
Ce n'est pas ton problème.

53:01.41
Rabeea
Si tu es là, c'est que tu as une raison, c'est que

53:04.28
Rabeea
c'est que tu as des compétences là, ce que les gens pensent de toi, c'est pas ton problème.

53:07.08
Rabeea
Oui.

53:07.62
Margaux-Ilona Letouche
Complètement.

53:08.56
Margaux-Ilona Letouche
Dans cette phrase, j'entends énormément un gâchis aussi de tout ce temps passé.

53:15.44
Margaux-Ilona Letouche
à se demander comment est-ce que tu vas montrer que t'es plus ou comme ce que tu disais, le temps que t'as passé certainement juste pour ce début de message, juste parce que justement tu voulais montrer telle ou telle chose, ça te fait perdre du temps, ça te fait perdre de l'énergie.

53:19.22
Rabeea
Mais oui.

53:23.02
Rabeea
Mais oui.

53:24.18
Rabeea
Mais oui.

53:27.67
Rabeea
Mais oui.

53:31.27
Rabeea
Mais complètement.

53:32.51
Rabeea
Complètement.

53:34.39
Margaux-Ilona Letouche
Merci.

53:34.81
Margaux-Ilona Letouche
Merci pour tous ces conseils, merci pour tous ces partages.

53:37.25
Rabeea
Merci à toi, merci pour ton temps.

53:38.99
Margaux-Ilona Letouche
C'était un plaisir.

53:40.75
Margaux-Ilona Letouche
Merci encore infiniment d'avoir accepté cette invitation.

53:42.97
Margaux-Ilona Letouche
Je sais que ça va inspirer énormément d'hommes et de femmes dans le leadership qui nous écoutent.

53:48.39
Margaux-Ilona Letouche
J'espère que tu as passé un bon moment avec nous.

53:50.03
Rabeea
Oui, merci Margaux-Ilona, c'était un plaisir, une belle conversation.

53:52.05
Margaux-Ilona Letouche
Et pour tous ceux qui... Ouais, de même.

53:54.53
Margaux-Ilona Letouche
Et pour tous ceux qui nous écoutent, on se retrouve dans deux semaines pour le prochain épisode.

53:57.39
Margaux-Ilona Letouche
Merci beaucoup.

53:58.37
Rabeea
Merci.