Manager autrement : Rendre les autres puissants - Lucie Crouzet
00:35.74
Margaux-Ilona Letouche
Bienvenue dans Beyond the World, le podcast qui donne la parole aux femmes dans les codires et les comex.
00:40.82
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment Lucie Crouset d'être parmi nous.
00:43.82
Margaux-Ilona Letouche
Tu es la directrice de la marque Habitat et la directrice du développement et board member du groupe ventesunique.com, un groupe qui est finalement peut-être peu connu quand j'en parle mais sachez que c'est un énorme groupe, tu nous parleras un petit peu de ses performances.
00:57.83
Margaux-Ilona Letouche
assez impressionnante sur les dernières années.
00:59.95
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment d'être là.
01:01.05
Margaux-Ilona Letouche
Tu as fait 17 ans dans cette entreprise et encore dans cette entreprise d'ailleurs.
01:05.05
Margaux-Ilona Letouche
Tu es multi-passionnée, surtout autour de l'art, mais tu te passionnes de plein de choses.
01:10.28
Margaux-Ilona Letouche
On a parlé de la lecture, de la cuisine, de plein d'autres choses.
01:13.16
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être qu'on parlera de certaines de tes passions pendant ce podcast.
01:16.52
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment d'être avec nous aujourd'hui, Lucie.
01:19.44
Lucie
Merci à toi.
01:20.40
Lucie
Bonjour.
01:21.00
Lucie
Alors pour moi, le leader, c'est celui qui doit donner du sens.
01:22.66
Margaux-Ilona Letouche
Parfait.
01:23.20
Margaux-Ilona Letouche
Alors, la première question que je pose à tout le monde, quelle est ta propre définition du leadership?
01:32.74
Lucie
Et à travers ce sens qui donne, donner envie d'atteindre tous ensemble un objectif commun.
01:42.84
Margaux-Ilona Letouche
Ok.
01:43.74
Margaux-Ilona Letouche
La notion de commun, c'est quoi?
01:45.10
Margaux-Ilona Letouche
C'est toute l'équipe, tout le commun?
01:46.74
Lucie
C'est la notion d'équipe hyper forte pour moi, c'est-à-dire que le leader, on peut être leader de sa propre équipe en tant que manager, mais on peut aussi être leader d'un projet.
01:57.46
Lucie
Mais en tout cas, il y a toujours une idée quand même d'amener les autres avec soi pour atteindre un but commun.
02:04.48
Lucie
Et je pense que cette notion de donner du sens et donner l'envie et la motivation, elle est importante dans le leadership.
02:04.90
Margaux-Ilona Letouche
Tu veux pas...
02:12.82
Margaux-Ilona Letouche
Justement, ça me permet, tu parles de motivation, ça me permet de te demander quelle est ta propre définition de l'ambition.
02:17.66
Margaux-Ilona Letouche
Hum...
02:19.70
Lucie
Alors, pour moi, l'ambition, c'est déjà quelque chose de très positif.
02:24.02
Lucie
C'est quelque chose qui donne la force et les moyens de mettre en place toutes les actions nécessaires pour atteindre un but.
02:38.74
Lucie
Et en tout cas, moi, c'est quelque chose que je considère comme une qualité et que je recherche absolument dans les candidats qui...
02:46.15
Lucie
En tout cas, les gens qui rejoignent mon équipe.
02:49.25
Lucie
Et je pense que c'est important parce que ce n'est pas toujours le cas.
02:52.59
Lucie
L'ambition des autres peut faire peur.
02:54.95
Lucie
Mais moi, je pense qu'avoir des gens ambitieux dans son équipe qui vont se donner les moyens d'atteindre les buts et de progresser et d'avoir le courage de progresser aussi, c'est important.
03:06.68
Margaux-Ilona Letouche
Quels sont les critères alors?
03:07.78
Margaux-Ilona Letouche
Comment tu sais s'ils sont ambitieux ou pas?
03:09.62
Margaux-Ilona Letouche
Ils te disent déjà quelle est leur ambition dans l'entreprise.
03:14.92
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu sais s'ils sont ambitieux ou pas?
03:17.16
Lucie
Je pense que ça se sent assez rapidement dans ce qu'ils aiment.
03:22.02
Lucie
Moi, j'aime bien parler avec les candidats de ce qu'ils aiment faire, ce qu'ils ont aimé dans leur présente mission, ce qu'ils ont envie de faire.
03:25.12
Margaux-Ilona Letouche
OK.
03:28.72
Lucie
Essayer de trouver un peu quels sont leurs leviers, qu'est-ce qui les motive, eux.
03:33.01
Lucie
Et on voit assez rapidement ceux qui, potentiellement, auraient envie de manager rapidement ou de prendre en charge des projets un peu plus grands.
03:42.27
Lucie
En fait, c'est vrai qu'il y a certains types de personnalités qui n'en ont pas forcément envie, qui ont envie de très bien faire ce qu'ils font et plutôt de devenir experts dans leur domaine.
03:54.89
Lucie
Mais oui, ça me permet de savoir si on est aligné en termes de valeur là-dessus.
04:01.16
Margaux-Ilona Letouche
C'est marrant.
04:01.90
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, dans l'équipe, là, si tu vas chercher que des gens ambitieux, comment est-ce que tu gères?
04:08.64
Margaux-Ilona Letouche
Parce que j'ai vu que si tu mets plein de gens ambitieux dans une salle, ça devient un peu compliqué à la fin.
04:13.92
Margaux-Ilona Letouche
Parce que comment est-ce que tu fais pour que tu choisis le plus ambitieux pour gérer le projet?
04:19.34
Margaux-Ilona Letouche
Comment tu gères, du coup, derrière?
04:20.50
Margaux-Ilona Letouche
Ouais?
04:20.80
Lucie
Non, alors l'ambition, je vois un peu ça comme un caractère intrapreneur, tu vois.
04:25.30
Lucie
C'est quelqu'un qui va décider de prendre les choses en main, d'amener des solutions, tu vois, de ne pas être passif.
04:35.02
Lucie
Et moi, je crois qu'il y a de la place pour tout le monde.
04:35.04
Margaux-Ilona Letouche
Ouais Ouais Ouais Promis mon équipe c'était le cas Ouais
04:37.39
Lucie
Alors, par contre, le respect et l'esprit d'équipe sont des qualités que je recherche absolument également.
04:44.21
Lucie
Donc ça, je serais prête à me séparer de quelqu'un qui est extrêmement compétent, mais qui n'aurait pas l'esprit d'équipe.
04:51.70
Lucie
et en tout cas ça a toujours très bien fonctionné oui on peut être ambitieux tous ensemble je confirme c'est mieux
05:00.33
Lucie
On ne peut pas faire le haut mutuellement.
05:02.99
Lucie
En général, il y a de la place pour tout le monde.
05:05.29
Lucie
On n'est pas obligé de convoiter le job de celui d'à côté, surtout dans le digital et surtout sur une boîte comme Vente Unique où on connaît quand même une très belle croissance chaque année.
05:17.37
Lucie
Donc, il y a vraiment de la place pour grandir.
05:19.27
Lucie
Et le problème, on a plus souvent le problème inverse, en fait, où les jobs...
05:25.67
Lucie
plus vite que la personne et il faut vraiment accompagner les collaborateurs pour qu'ils arrivent à tenir le rythme du job et éventuellement à manager relativement tôt à former une équipe à apprendre d'autres sujets donc c'est le problème de rester hyper agile et
05:43.46
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, être ouvert, être ouvert en fait à l'évolution du poste.
05:50.18
Lucie
et curieux et avoir cette capacité à se former, à progresser rapidement.
05:57.81
Margaux-Ilona Letouche
Tu veux nous donner un petit peu les performances de Vente Unique pour que les gens se rendent compte de la boîte dans laquelle tu es?
06:03.86
Lucie
Oui, si tu veux, Vente unique, c'est un pur player.
06:07.78
Lucie
C'est le premier, je pense, pur player de l'ameublement publicitaire.
06:14.33
Lucie
en Europe, parce qu'il a été lancé en 2006.
06:18.41
Lucie
Donc en 2006, vendre des canapés en ligne, ce n'était pas du tout la norme.
06:25.72
Lucie
Quand j'ai dit à mes parents que j'allais vendre des canapés en ligne, ils étaient un peu circonspects quand même.
06:31.94
Lucie
Donc, maintenant, ça semble une évidence, mais ça ne l'était pas.
06:35.00
Lucie
Et donc, on est parti de… Moi, quand j'ai rejoint l'entreprise en 2008, on était 15.
06:39.23
Lucie
Donc, c'était vraiment la petite start-up qui démarrait, qui commençait justement à essayer de se faire un nom sur l'ameublement en ligne.
06:40.56
Margaux-Ilona Letouche
OK.
06:50.39
Lucie
Et puis là, on a ouvert 11 pays, on a fait plus de 200 millions d'euros l'année dernière, on est coté en bourse depuis 2018, on est plus de 400 collaborateurs.
07:00.82
Lucie
Donc oui, c'est une belle réussite.
07:03.92
Lucie
On a connu des phases d'hypercroissance qui ne sont pas forcément toujours faciles à gérer non plus.
07:10.62
Lucie
On ne va pas se plaindre, c'est certainement mieux que la décroissance, mais en tout cas, pour les équipes, comme c'est ce dont on était en train de parler,
07:19.80
Margaux-Ilona Letouche
De votre emploi.
07:20.81
Lucie
ça peut effectivement être challenging.
07:42.85
Margaux-Ilona Letouche
que je me dis, il y a un vrai besoin d'adaptabilité, il y a un vrai besoin de changer la manière dont on va interagir aussi.
07:48.95
Margaux-Ilona Letouche
J'imagine que tu ne fais pas la même chose quand tu es dans un moment où tu stagnes dans les performances versus un moment où tu es en hypercroissance.
07:55.63
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce qui change, toi, dans ta manière de l'idée, dans ta manière d'apporter les choses?
07:58.82
Margaux-Ilona Letouche
Moi, j'aimerais aussi connaître par rapport à l'équipe et par rapport aussi au board.
08:06.17
Lucie
Oui, ce qui change dans l'hypercroissance, c'est que la taille de toutes les dimensions sont en perpétuelle croissance.
08:16.78
Lucie
Donc, il faut progresser très vite.
08:21.30
Margaux-Ilona Letouche
OK.
08:21.58
Lucie
Donc, s'adapter, se former, se rester à l'écoute de tout le monde aussi, parce que ça peut créer des difficultés qu'on n'avait pas vues venir.
08:33.84
Lucie
Donc, par rapport à l'équipe, ça nécessite, je pense, beaucoup d'accompagnement pour...
08:40.12
Lucie
Justement, pour qu'on se dote des moyens pour, à la fois, oui, on ne peut pas doubler les équipes toutes les semaines.
08:49.23
Lucie
Donc, il faut trouver des moyens de revoir les process, d'alléger.
08:54.35
Lucie
Qu'est-ce qu'on va faire?
08:54.97
Lucie
Qu'est-ce qu'on ne va pas faire?
08:55.85
Lucie
Comment on priorise?
08:56.83
Lucie
Qu'est-ce qui est important?
08:57.59
Lucie
Qu'est-ce qui est urgent?
08:58.99
Lucie
Enfin, tu vois, des choses un peu basiques, mais qui nécessitent de se recentrer souvent.
09:06.45
Lucie
Et par rapport à la direction, en fait, il faut...
09:10.53
Lucie
C'est pareil, ça nécessite aussi de grandir soi-même et d'acquérir des nouvelles compétences parce que gérer une équipe de trois personnes, ce n'est pas la même chose que gérer une équipe de 70 personnes.
09:22.29
Lucie
Et ouvrir des pays, quand on n'a jamais ouvert de pays, il faut être curieux, il faut essayer de penser à tout, hyper rigoureux, hyper exigeant parce qu'on est en ligne et dans le digital, tout ce qu'on fait se voit immédiatement.
09:34.83
Lucie
Donc, on est obligé d'énormément responsabiliser toutes les équipes parce que le chef de produit qui met un produit en ligne, lui aussi, il est confronté à ce souci-là.
09:43.18
Lucie
Tout se voit.
09:44.76
Lucie
Donc, cette extrême exigence à cultiver aussi.
09:50.20
Margaux-Ilona Letouche
Complètement, quand tu parles d'exigence, ça résonne aussi beaucoup avec la notion de conformité.
09:54.37
Margaux-Ilona Letouche
Il y a eu ces dernières années, j'imagine sur les 17 ans où tu as été chez Vente unique, tu as dû en voir beaucoup de nouvelles réglementations, de nouvelles conformités, de nouveaux points sur lesquels on a dû s'assurer qu'on était conforme, des nouvelles normes.
10:10.02
Margaux-Ilona Letouche
Il y a énormément de choses sur le digital, que ce soit des normes juridiques,
10:15.52
Margaux-Ilona Letouche
ou des normes un peu plus applicables sur des plateformes qu'on utilisait et qui ont changé, il y a quand même beaucoup de changements qui ont été faits.
10:21.76
Margaux-Ilona Letouche
En hypercroissance, est-ce que ces changements-là, ils sont plus durs, du coup, à mettre en place?
10:25.60
Margaux-Ilona Letouche
Ou au contraire, c'est plus facile parce que tu es déjà en train de faire évoluer les choses de manière, entre guillemets, rapide.
10:30.71
Margaux-Ilona Letouche
Et donc, j'ai envie de dire que tu es un peu plus dans du test and learn, donc c'est plus facile de faire évoluer un process.
10:36.59
Lucie
Moi, je dirais que c'est plus facile parce que justement, l'adaptabilité, c'est quelque chose qu'on est obligé de cultiver au quotidien.
10:38.65
Margaux-Ilona Letouche
Hum.
10:43.07
Lucie
De toute façon, de par l'activité digitale, moi, c'est une des choses que j'adore dans le digital, c'est que tout change tout le temps.
10:49.84
Lucie
Je ne sais pas quel sera mon métier l'année prochaine et tant mieux.
10:54.12
Lucie
Je ne sais pas ce qu'il va falloir réinventer, mais on va devoir réinventer quelque chose.
10:59.00
Lucie
Et c'est ça qui me plaît.
11:02.60
Lucie
Et donc, oui, le fait d'être dans cette agilité permanente, d'avoir des équipes de développeurs qui sont en permanence dans un système de ticketing et d'amélioration continue.
11:15.75
Lucie
Donc, oui, si le sujet qui tombe, c'est RGPD et qu'il faut décaler d'autres innovations, on va avoir une plus grande facilité à le faire, je pense.
11:26.16
Margaux-Ilona Letouche
Justement, tu veux nous raconter, c'est quoi la dernière grande conformité qui a été un peu challengeante pour tes équipes?
11:33.23
Lucie
À ce moment, tout ce qui touche aux cookies, je crois que je peux en faire.
11:36.100
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, ça m'étonne pas!
11:42.09
Lucie
Et donc, on est en permanence en train de chercher des solutions, d'essayer de s'adapter aux normes, aux interdits, aux autorisations, de voir...
12:02.28
Lucie
C'est du test and learn.
12:03.23
Lucie
Vraiment, tu as utilisé cette expression, mais nous, c'est un mantra chez Antibé.
12:09.76
Lucie
tester, mesurer, améliorer, on dit et c'est vraiment comme ça qu'on procède tout le temps.
12:14.86
Lucie
On est hyper bon.
12:15.94
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, mais tu vois, c'est intéressant.
12:19.10
Lucie
Et donc, tout ce qu'on fait, c'est un facilitateur d'innovation énorme parce que tu peux te permettre de tester plein de choses.
12:26.47
Lucie
Si tu sais que tu vas mesurer de toute façon, ok, c'était pas la bonne décision, c'est pas grave, on va faire autre chose.
12:33.01
Lucie
Et ça, c'est à la fois un facilitateur d'innovation, de prise de décision parce que
12:37.69
Lucie
bon, quel est l'enjeu?
12:39.41
Lucie
J'ai le droit de me tromper, je change d'avis, je fais autre chose.
12:43.30
Lucie
Et en plus, c'est hyper intéressant, je trouve.
12:46.66
Lucie
On apprend au quotidien.............
12:48.89
Margaux-Ilona Letouche
Il y a la notion de mesure que tu rajoutes, qui je pense est importante.
12:52.79
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce que tu utilises toi au quotidien pour mesurer?
12:56.08
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être mesurer tes performances, peut-être justement mesurer ton adaptabilité, ton agilité.
13:01.42
Margaux-Ilona Letouche
C'est quoi les critères TKPI à toi Lucie au quotidien en tant que leader?
13:11.59
Lucie
Il y a beaucoup de questions dans ta question.
13:14.49
Lucie
Tu ne t'attends pas à ce que je réponde des outils techniques parce qu'au début, quand tu me dis quels sont tes outils, je me sens.
13:20.83
Lucie
Donc, c'est plus...
13:21.57
Margaux-Ilona Letouche
Non, c'était stratégie perso, quoi.
13:23.23
Margaux-Ilona Letouche
Ok.
13:23.91
Lucie
Ouais.
13:25.53
Lucie
Donc moi, ma stratégie perso, c'est que tous les lundis, je me fixe trois points qui doivent absolument avancer dans la semaine.
13:35.48
Lucie
Les trois trucs que je veux absolument qui avancent, sinon j'ai raté ma semaine.
13:41.62
Lucie
Mais ça te permet de te recentrer et je pense que c'est tellement un état d'esprit chez moi que je pense que je le fais même un peu inconsciemment tous les matins.
13:51.19
Lucie
Et ça, ça permet de te recentrer sur ce qui est vraiment important parce qu'on est pollué toute la journée par des alertes, des emails, des sollicitations, des coups de fil.
13:54.54
Margaux-Ilona Letouche
négatif bien sûr ouais c'est clair
14:00.22
Lucie
Et en fait, si je ne sais pas ce sur quoi je veux avancer, je peux passer ma journée à lire mes mails et à répondre.
14:05.27
Lucie
à répondre à toutes les questions des gens.
14:07.85
Lucie
Donc, je pense que ça, c'est une très bonne pratique et je pense qu'on n'a pas besoin d'être un leader pour faire ça.
14:12.17
Lucie
Je pense qu'il faut tous faire ça parce que ça permet justement déjà de se dire, bon, OK, est-ce que ça s'est bien passé ou pas cette semaine?
14:20.34
Lucie
J'ai réussi, je n'ai pas réussi.
14:21.48
Lucie
Qu'est-ce que j'aurais dû faire différemment?
14:24.18
Lucie
Et de se remettre en cause et surtout de faire avancer les points qui comptaient vraiment.
14:29.53
Margaux-Ilona Letouche
Et ça t'arrive d'avoir des semaines où t'as pas fait avancer ces points-là?
14:31.68
Margaux-Ilona Letouche
Non.
14:32.47
Lucie
Bien sûr, ça m'arrive.
14:35.47
Lucie
Et justement, c'est aussi l'occasion de se dire, là, j'aurais peut-être dû reprogrammer ce point, j'aurais peut-être dû pas aller à cette réunion, j'aurais peut-être dû, là, j'ai passé trop de temps à discuter de ce sujet, c'était pas l'urgence.
14:49.44
Lucie
Oui, bien sûr, ça m'arrive.
14:51.52
Lucie
Après, de moins en moins, je pense qu'avec l'expérience, on apprend aussi.
14:57.52
Lucie
Mais bien sûr, ça arrive, et puis ça arrive qu'il y ait une grosse urgence.
15:01.05
Lucie
c'est que on ne peut pas.
15:02.71
Margaux-Ilona Letouche
ça chamboule tout et du coup quelles sont tes KPIs c'est quoi tes key performance indicateurs à toi Lucie de toi à toi pas avec la direction mais de toi à toi pour savoir quand t'as atteint ce que tu voulais attendre bien sûr ouais sur ces trois points
15:25.13
Lucie
Ça va être déjà ça, tu vois, si j'attends, je fais avancer les gros projets.
15:31.70
Lucie
Nous, on a un système chez Vente Unique où on a une prime trimestrielle.
15:38.60
Lucie
C'est-à-dire que tous les trimestres, ça nous permet de fixer des objectifs trimestriels et tous les trimestres de faire du feedback sur nos équipes.
15:51.21
Lucie
et d'avoir du feedback.
15:52.34
Lucie
Et je dirais que mes KPI, ça va être ça, tu vois, de me dire les objectifs que je m'étais fixés dans le trimestre, est-ce que j'ai réussi à les tenir?
16:00.78
Lucie
Après, bien sûr, mes KPI, même si tu me dis de toi à toi, mais...
16:07.44
Lucie
Vente unique, je vis Vente unique depuis 17 ans, donc les objectifs de Vente unique sont mes objectifs.
16:12.16
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.
16:12.28
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.
16:12.97
Lucie
Moi, ce que je veux, c'est que Vente unique fonctionne.
16:16.03
Lucie
Évidemment, je veux avoir des bonnes relations avec tous les autres membres du Comex et maintenir une communication avec eux, même si on est tous...
16:24.83
Lucie
dans l'urgence, dans le quotidien, avec plein de projets, avoir absolument pris du temps pour discuter avec chacun, ça c'est important aussi, pas tous les jours, mais en tout cas très régulièrement.
16:39.56
Lucie
Avoir atteint les objectifs de chiffre d'affaires, ça a l'air basique, mais pour moi c'est mon vrai objectif aussi.
16:46.98
Lucie
Les objectifs de développement qu'on se fixe, on a prévu d'ouvrir des pays sur Habitat,
16:54.49
Lucie
On s'est donné des dates.
16:57.15
Lucie
J'avoue, les objectifs opérationnels restent mes objectifs et ceux que j'ai envie d'atteindre.
16:59.75
Margaux-Ilona Letouche
Merci.
17:02.29
Lucie
Et après, bien sûr, oui, que mon équipe aille bien, qu'ils soient performants, qu'ils aient les moyens d'atteindre leurs objectifs et l'envie de les atteindre.
17:14.17
Lucie
Ça, c'est aussi quelque chose qui est important pour moi.
17:17.76
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, est-ce que ça vient du fait que tu es là depuis longtemps, que tu es dans l'entreprise depuis longtemps, que justement tu es autant attachée aux objectifs de l'entreprise ou est-ce que c'est quelque chose qui était déjà là dès le début, il y a 17 ans quand tu es rentrée, quand tu as dit il faut faire X chiffre d'affaires, tu étais déjà connectée?
17:32.80
Lucie
Oui, c'est une bonne question.
17:35.53
Lucie
Mais oui, je crois que ça a toujours été...
17:39.15
Lucie
Ça a toujours été important pour moi.
17:40.63
Lucie
En fait, au début, quand je suis arrivée chez Venting, j'ai fêté mes 26 ans juste après.
17:49.45
Lucie
J'étais très jeune.
17:52.41
Lucie
J'avais l'impression que c'était un jeu vidéo.
17:55.61
Lucie
J'avais fait tout message dans la banque parce que je suis spécialisée en finance à la base.
18:00.15
Lucie
Et ensuite, j'avais travaillé dans le monde de l'édition.
18:02.15
Lucie
Autant dire que c'était très différent.
18:03.60
Lucie
C'était ni le même rythme, ni la même adaptabilité, ni le même...
18:08.18
Lucie
C'était très différent.
18:08.69
Margaux-Ilona Letouche
C'est pas le même monde!
18:10.86
Lucie
Donc, on avait des stats genre « tous les trois mois »,
18:14.52
Lucie
Et là, tout d'un coup, le fait d'être un pur player, tout digital, découvrir ce monde du digital où tout est traqué, où je peux tout savoir, où j'ai des tas de chiffres, des tas de retours pour mesurer ce que je fais.
18:27.80
Lucie
Et je fais une action, je mets un produit en ligne, je vois s'il se vend, il ne se vend pas.
18:32.23
Lucie
Je modifie le descriptif, il s'est mieux vendu.
18:34.47
Lucie
Je modifie la photo.
18:36.03
Lucie
Pour moi, j'avais l'impression que c'était un jeu vidéo.
18:37.71
Lucie
Tu sais, les jeux vidéo où tu prends des actions et tu vois, ça a marché, ça n'a pas marché, ma ville, elle a grandi ou pas?
18:45.73
Lucie
C'est devenu une passion en fait.
18:48.50
Lucie
Les premières années, je n'avais pas d'enfant, j'étais passionnée par mon job, il remplissait toute ma vie.
18:59.85
Margaux-Ilona Letouche
Déjà, donc dès le début en fait, tu avais déjà cette connexion forte avec le... Alors, c'est Vente Unique ou est-ce que c'est le domaine du pure player digital?
19:10.40
Lucie
Alors, je pense que le pur player, ah oui, j'ai l'air du mal à répondre parce qu'en fait, j'ai essayé que Vente Unique.
19:12.09
Margaux-Ilona Letouche
Ah, il est difficile.
19:13.23
Margaux-Ilona Letouche
Je sens que la question est difficile.
19:18.63
Margaux-Ilona Letouche
Oui?
19:19.52
Lucie
Je pense que c'est le domaine du pur player, mais particulièrement chez Vente Unique où ça a matché avec mes valeurs, tu vois, ça a matché avec le CEO Sacha Vignat et cofondateur qui est encore là aujourd'hui.
19:34.11
Lucie
Il m'a fait une énorme confiance, son mode de management matchait avec ce dont j'avais envie et ce que je pouvais faire.
19:44.41
Lucie
Et donc, oui, j'ai rencontré un vrai mentor aussi, tu vois.
19:48.09
Lucie
Donc, comme lui, il personnifie aussi l'Antunix et...
19:51.79
Margaux-Ilona Letouche
bien sûr
19:52.15
Lucie
C'est difficile de dissocier les deux.
19:54.05
Lucie
Il y a une grande bienvenance aussi chez Vente Unique.
19:59.05
Lucie
La convivialité, c'est une des valeurs hyper importantes.
20:02.74
Lucie
En fait, les deux valeurs, c'est performance et convivialité.
20:05.68
Lucie
Donc, performance, c'est quelque chose dont j'ai besoin.
20:07.40
Lucie
Tu vois, je n'ai pas envie que mon travail ne soit pas performant.
20:10.00
Lucie
Je pense que j'aurais eu beaucoup de mal à travailler dans une entreprise qui ne soit pas en croissance ou qui ne gagne pas d'argent.
20:14.80
Lucie
Par exemple, ça m'aurait perturbée, tu vois?
20:18.67
Lucie
donc en ça la performance c'est quelque chose de très important pour moi donc oui voir grossir le chiffre d'affaires c'était quelque chose qui me plaisait personnellement et la convivialiser je me suis immédiatement sentie bien on m'a laissé proposer plein de choses on m'a laissé faire plein de choses et c'est quelque chose qui continue à être valorisé chaque collaborateur est encouragé à proposer des choses et si on peut mettre en place ou tester ben oui on va le faire
20:24.38
Margaux-Ilona Letouche
Non.
20:47.65
Lucie
C'est une culture qui me correspond bien.
20:51.10
Margaux-Ilona Letouche
C'est intéressant.
20:51.78
Margaux-Ilona Letouche
Là, je trouve que tu relèves deux points qui sont très importants dans une entreprise et aussi dans son choix de quelle entreprise, avec laquelle entreprise je vais collaborer, dans quelle entreprise je vais aller, surtout avec la notion de direction.
21:05.06
Margaux-Ilona Letouche
Je pense que c'est encore plus important quand on est dans les postes de direction qu'au début de sa carrière où on est là pour apprendre, on est là pour savoir justement ce que tu disais avant t'étais en banque, après t'as été chez les éditeurs, enfin...
21:15.94
Margaux-Ilona Letouche
C'était peut-être des choses qui n'étaient pas passionnantes pour toi, mais qui t'ont permis d'apprendre des choses sur toi.
21:19.93
Margaux-Ilona Letouche
La première, c'est la notion des valeurs.
21:22.15
Margaux-Ilona Letouche
tu dis que les deux valeurs sont complètement en lien avec les tiennes, que ça alimente aussi plein de choses chez toi, tu es multi-passionné, donc évidemment cette envie de toujours plus, toujours aller chercher de la performance, d'être toujours un peu challengé au quotidien, on comprend bien dans cette discussion déjà que tu en avais besoin, et du coup aussi cette notion de convivialité, donc d'aller se questionner d'abord sur les valeurs de l'entreprise, et le deuxième point, moi je trouve que c'est quand tu parles de convivialité,
21:48.50
Margaux-Ilona Letouche
ça résonne beaucoup avec le livre, je sais pas si tu l'as lu, le livre de Juliette Funès, la comédie inhumaine, je crois, je remettrai dans le...
21:55.02
Lucie
Non, je ne l'ai pas lu, mais j'en ai beaucoup entendu parler.
21:59.54
Margaux-Ilona Letouche
où il y a une partie, alors on est d'accord ou on n'est pas d'accord, et je ne dirais pas mon avis, mais en tout cas, il y a une partie dans laquelle elle va aller pousser justement davantage à aller chercher du sens, plutôt que d'avoir les chief happiness officer, etc.
22:13.37
Margaux-Ilona Letouche
Et dans son livre, moi, ce que j'aime retenir, c'est justement ce que tu viens de dire, la chef en tunique, en tout cas ce que tu ressens, parce que c'est aussi très subjectif, mais cette idée que...
22:25.83
Margaux-Ilona Letouche
le sens et ce que tu as apprécié dans la convialité etc c'est pas simplement il y a un petit fitness officer ou tu m'as pas dit on va faire du volet tous les vendredis peut-être que tu le fais aussi tu vois mais en tout cas c'est pas ce que tu ressors et c'est pas ce que tu mets en avant c'est vraiment que c'est des valeurs et qu'il y a un sens particulier quand tu vas travailler à cette convialité et à cette envie de performance chez tout le monde et je pense que cette unité peut-être que ça revient avec ce que tu as dit au tout début sur les talents et le fait que tu veux chercher des gens qui sont ambitieux
22:52.68
Margaux-Ilona Letouche
Parce que, justement, s'ils sont ambitieux, peut-être qu'ils sont sur cette notion de performance et sur cette notion de convivialité et qu'ils ont envie d'être ambitieux dans un univers dans lequel ils peuvent aller chercher de l'hypercroissance.
23:03.64
Margaux-Ilona Letouche
Parce qu'aujourd'hui, pure player digital, tu as quand même la capacité d'aller chercher cette performance.
23:07.85
Margaux-Ilona Letouche
Peut-être que dans d'autres secteurs, les crises, tout ça, sont peut-être plus difficiles.
23:12.17
Margaux-Ilona Letouche
sur ces deux points, sur la notion du coup de valeur de l'entreprise et sur cette notion de bien-être parfois peut-être trop, comment est-ce que toi tu te sens en tant que leader?
23:21.08
Margaux-Ilona Letouche
Moi ma question elle va vraiment être sur toi, par rapport à ton équipe, ce que tu as envie de dégager avec les valeurs de l'entreprise, parce que c'est indissociable quand on est un leader dans une entreprise, on est obligé de faire avec les valeurs actuelles de l'entreprise.
23:32.78
Margaux-Ilona Letouche
Donc en tant que leader, comment est-ce que toi tu partages justement cette convivialité, comment est-ce que tu le mets en place dans ton équipe?
23:42.48
Lucie
Alors, je pense que c'est assez naturel aussi chez moi parce que j'aime cette convivialité.
23:48.10
Margaux-Ilona Letouche
oui oui
23:48.94
Lucie
Donc, je vais forcément avoir tendance à la créer.
23:54.08
Lucie
Mais la première chose à faire, c'est de donner des objectifs communs à une équipe.
23:58.36
Lucie
C'est-à-dire que leurs objectifs ne vont jamais être antagonistes ou il ne va jamais y avoir de friction.
24:03.76
Lucie
Au contraire, comme on a un objectif commun, on a tout intérêt à s'entraider.
24:09.46
Lucie
Donc ça, c'est la première chose.
24:11.06
Lucie
Et ensuite, toujours avoir beaucoup de respect pour tout le monde.
24:17.60
Lucie
Ça, c'est la base, évidemment.
24:19.54
Lucie
On parle beaucoup de bienveillance, c'est le mot à la mode, mais le respect, ça a toujours été déjà la base et je trouve que c'est...
24:22.91
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
24:27.99
Lucie
C'est ce qu'il faut et c'est énorme.
24:31.36
Lucie
Et ensuite...
24:33.57
Lucie
Moi, je trouve que la communication, c'est quelque chose de très important.
24:36.62
Lucie
J'encourage beaucoup mon équipe à communiquer, déjà entre eux, avec moi.
24:41.08
Lucie
Le feedback, ça a une valeur incroyable.
24:43.92
Lucie
Je trouve que quand on donne un feedback à quelqu'un, déjà, il faut donner du feedback positif, mais on doit aussi donner du feedback négatif, parce que sinon, c'est un cadeau, un feedback négatif, évidemment fait avec tout le respect nécessaire.
25:00.97
Lucie
Mais c'est un cadeau pour la personne, pour l'aider à progresser et maintenir cette culture du feedback, cette communication entre nous, donc pas seulement top-down, mais même transversalement.
25:15.38
Lucie
Je pense que ça contribue aussi à la convivialité.
25:15.38
Margaux-Ilona Letouche
Non?
25:17.90
Lucie
En tout cas, ça aligne tout le monde et donc ça permet une fluidité, un alignement de l'équipe.
25:28.40
Margaux-Ilona Letouche
Je rebondis sur la partie des objectifs, je pense qu'il y a un point très intéressant pour toutes les personnes qui vont diriger des équipes ou même plusieurs équipes.
25:35.82
Margaux-Ilona Letouche
Il y a un point intéressant dans ce que tu dis, et on a très souvent entendu justement des personnes qui vont avoir des variables par exemple, qui vont être objectivées sur des variables, dans lesquelles deux équipes vont avoir des variables qui vont être, comme tu l'as dit, contraires et qui vont du coup pas s'aider entre eux et qui vont aller à l'encontre les uns des autres.
25:54.45
Margaux-Ilona Letouche
parce que justement l'objectif a mal été calibré, si on peut dire ça comme ça.
25:59.98
Margaux-Ilona Letouche
Toi, t'as combien de types d'équipes et comment est-ce que tu t'assures que tous les différents objectifs que tu vas proposer sont bien corrélés au même objectif commun et final dont tu parles?
26:11.71
Lucie
Donc moi aujourd'hui, j'ai juste deux types d'équipes, enfin trois types d'équipes.
26:15.08
Margaux-Ilona Letouche
Hum hum.
26:16.60
Margaux-Ilona Letouche
Hum hum.
26:17.34
Lucie
Une équipe branding, qui c'est plus des chefs de projet.
26:21.22
Lucie
Une équipe studio créa, donc plus des graphistes, des web designers et directeurs artistiques.
26:29.92
Lucie
Et l'équipe Habitat, qui est en train de relancer la marque Habitat.
26:36.71
Lucie
Et en fait, c'est simple.
26:40.39
Lucie
Pour prendre des objectifs communs, je prends des objectifs qui sont, par exemple, sur Habitat.
26:46.90
Lucie
Ça va être tout le monde, quel que soit son job, va avoir dans ses objectifs le chiffre d'affaires du mois qu'on doit attendre.
26:56.54
Lucie
Et parce que, quel que soit son rôle dans l'équipe, j'estime qu'il peut avoir une influence sur le chiffre d'affaires, soit en aidant son collègue, soit en faisant lui-même des actions qui vont avoir une portée directe sur le chiffre d'affaires.
27:08.49
Lucie
Mais s'il est dans l'équipe, c'est que forcément, il peut contribuer au chiffre d'affaires.
27:13.11
Margaux-Ilona Letouche
Ça, c'est un point très intéressant parce que dans ce que tu dis là, c'est de raccourcir le gap qu'il peut y avoir entre certains métiers et le chiffre d'affaires.
27:13.19
Lucie
Donc...
27:23.34
Margaux-Ilona Letouche
On dit très souvent, sans les sales, sans le commercial, on n'y arrive pas, etc.
27:28.50
Margaux-Ilona Letouche
Moi, je viens du monde du SaaS, donc c'était vraiment quelque chose qui était...
27:30.46
Lucie
Oui.
27:31.56
Margaux-Ilona Letouche
mis en avant, tu vois, les sales c'est trop important, les sales c'est trop important, mais finalement, tout ce qu'il y a avant, tout ce qu'il y a aussi après le sales, c'est aussi hyper important pour le chiffre d'affaires, et donc là, il y a une notion de « je diminue ce gap-là, j'arrête de l'alimenter justement ce gap, et j'essaye de me dire que chacun a sa part à rajouter dans le chiffre d'affaires ».
27:52.75
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que c'est perçu dans tes équipes?
27:54.49
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu fais pour que ça soit, j'ai envie de dire, quotidien?
27:57.77
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que c'est simplement par les objectifs ou est-ce que tu as d'autres petits outils qui te permettent de diminuer ce gap-là et de faire prendre conscience à tout le monde que chacun a un impact, même indirect, sur le chiffre d'affaires?
28:08.61
Lucie
Il faut le verbaliser, je pense, parce que c'est la réalité, déjà.
28:15.09
Lucie
Même, on pourrait prendre une fonction comme acheteur, tu peux avoir l'impression qu'il va être très loin du chiffre d'affaires.
28:21.82
Lucie
Mais en fait, non, c'est quand même lui qui va négocier le produit, donc c'est lui qui va avoir un impact sur la marge.
28:27.02
Lucie
Il va avoir un impact s'il ne passe pas les bonnes infos au chef de produit pour qu'elle mette la fiche en ligne.
28:31.56
Lucie
Bon, alors, on va moins vendre le produit.
28:33.60
Lucie
C'est une très jolie chaîne et chaque maillon est hyper important.
28:34.26
Margaux-Ilona Letouche
Oui, oui.
28:39.02
Lucie
Je pense qu'il faut vraiment le verbaliser.
28:40.56
Lucie
Il faut aider chacun parce que les gens le voient plus ou moins de manière naturelle.
28:45.00
Lucie
Il faut aider chacun à réaliser quel rôle il peut avoir et quel rôle très important il a.
28:54.12
Margaux-Ilona Letouche
C'est très intéressant et je suis quand même en train de me questionner en me disant, si j'ai quelqu'un de réfractaire en face de moi et qui me dit oui, mais non, mais moi, mon design, il n'a pas d'impact sur le chiffre d'affaires, que je le fasse comme ça ou comme ça, ça n'aura pas d'impact.
29:07.62
Lucie
Alors déjà, moi, je vois toujours cet impact.
29:07.75
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce que tu lui dirais?
29:09.19
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce que tu lui apporterais pour lui dire non, je vois ce que tu veux dire.
29:13.69
Margaux-Ilona Letouche
Il y a un gap, certes, mais le diminuer.
29:22.35
Lucie
Donc, je vais essayer d'argumenter en lui expliquant que, oui, évidemment, son design, s'il fait plus cliquer, on va avoir plus de gens qui visitent le site.
29:30.05
Lucie
On a à peu près toujours le même taux de transpo.
29:32.15
Lucie
Donc, voilà l'impact qu'il peut avoir en augmentant le taux de clic de 10%.
29:35.12
Margaux-Ilona Letouche
Retour sur les stats.
29:36.82
Lucie
Mais il ne faut peut-être pas s'acharner, tu vois, si la personne ne voit pas les choses et n'est pas alignée en termes de valeur ou de vision, et peut-être qu'elle a raison pour elle-même, moi je tiens à convertir personne, il y a peut-être des gens qui ne sont pas alignés avec Vente Unique et qui...
29:36.83
Margaux-Ilona Letouche
Data, data, data.
29:37.92
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.
29:38.09
Margaux-Ilona Letouche
Hum.
29:38.27
Margaux-Ilona Letouche
Hum.
29:56.23
Lucie
qui peuvent trouver leur bonheur ailleurs.
29:58.15
Lucie
Il n'y a pas non plus de... Je n'ai pas de problème avec ça.
29:59.59
Margaux-Ilona Letouche
Hmm... Ouais bien sûr
30:01.55
Lucie
Je pense que tout le monde ne va pas aimer travailler chez Vente Unique comme tout le monde ne va pas aimer travailler à la Société Générale.
30:09.74
Lucie
Il faut trouver... C'est un peu ce qu'on disait tout à l'heure.
30:12.54
Lucie
Il faut trouver la place qui te correspond à toi, les valeurs qui te correspondent à toi.
30:16.64
Lucie
Et tout à l'heure, tu parlais de sens.
30:18.44
Lucie
Et je pense que c'est hyper important de dire aussi que le sens, ce n'est pas uniquement sauver la planète.
30:23.44
Lucie
Tu peux trouver du sens en étant juste aligné dans les valeurs de ton entreprise et venir travailler tous les matins avec le sourire parce que ton équipe est sympa et ton job te plaît parce qu'il t'apporte, je ne sais pas, de la nouveauté, du challenge, ce que tu y recherches.
30:39.71
Lucie
Et ça, c'est du sens.
30:39.84
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
30:41.09
Lucie
C'est déjà du sens.
30:42.39
Lucie
J'ai parfois l'impression qu'on cherche des sens un peu incroyables.
30:46.70
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, t'as raison, t'as raison et c'est important de le rappeler, c'est important de le rappeler parce que c'est vrai que le sens c'est quand même souvent, on a l'impression que c'est aussi souvent beaucoup tourné vers l'autre le sens, moi je pense que bien au contraire, le sens il est tourné vers toi et ce qui toi te fait sentir, avoir envie de te lever le matin, avoir envie d'être là dans un écosystème, le sens c'est pas être tout seul toi avec toi-même, le sens c'est toujours autour des autres et donc c'est aussi ça.
30:47.36
Lucie
Pas forcément.
31:12.10
Margaux-Ilona Letouche
C'est aussi apprécier, aller travailler avec une équipe, aller échanger avec des clients, peu importe d'ailleurs.
31:19.06
Margaux-Ilona Letouche
Je voulais revenir sur ton deuxième point dont tu as parlé tout à l'heure autour des feedbacks et de la communication.
31:22.80
Margaux-Ilona Letouche
Pareil, j'aimerais savoir quels sont tes tips, qu'est-ce que toi tu mets en avant pour justement avoir ces feedbacks.
31:27.66
Margaux-Ilona Letouche
Donc tu nous as dit les feedbacks top-down, ok, les feedbacks transverses, ok.
31:31.83
Margaux-Ilona Letouche
Mais du coup, dans la pratique, comment est-ce que tu impulses ces feedbacks-là?
31:33.35
Lucie
Non, je vais faire ma déstabilité.
31:34.01
Lucie
Non.
31:35.81
Margaux-Ilona Letouche
Parce que ce n'est pas naturel de donner un feedback négatif.
31:38.03
Margaux-Ilona Letouche
Déjà, on a très peur de blesser.
31:40.27
Margaux-Ilona Letouche
Non, on a peur de blesser, on a peur de...
31:42.37
Margaux-Ilona Letouche
pas bien dire les choses, on a aussi peur que la personne le prenne très très mal et que du coup il y a un conflit qui se crée, donc comment est-ce que toi tu l'alimentes pour que peut-être ça soit moins difficile et que ça soit peut-être créé davantage dans le quotidien, dans les rituels de son équipe, je sais pas.
31:59.03
Lucie
Exactement.
31:59.59
Lucie
Moi, j'essaie de commencer déjà toutes les réunions avec une question un peu ouverte, comment ça va?
32:05.23
Lucie
Est-ce qu'il y a des choses qu'on a besoin de se partager?
32:09.09
Lucie
Pas rentrer tout de suite dans le vif du sujet, surtout les réunions one-to-one, évidemment?
32:14.23
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
32:14.50
Lucie
de prendre un petit temps pour savoir comment ça va parce que c'est important je pense et on peut détecter aussi pas mal de choses je pense qu'il y a pas mal de mal-être ou de frustration ou de petits problèmes du quotidien qui peuvent être déjoués très facilement si on en parle au bon moment et si on en parle tout de suite
32:35.74
Lucie
également d'être réellement ouverte au feedback, c'est-à-dire que mon équipe, je pense, le sait et le ressent, ils peuvent vraiment me dire des choses, avec respect évidemment, mais ils peuvent vraiment me remonter des choses et ils savent que je vais le prendre en compte.
32:50.07
Lucie
Donc, c'est important aussi de savoir recevoir le feedback, après de manière plus pratique.
32:55.96
Margaux-Ilona Letouche
parce que tu leur as prouvé?
32:57.81
Lucie
Hum?
32:58.68
Margaux-Ilona Letouche
Ils savent que tu peux leur donner du feedback parce que tu leur as prouvé?
33:02.08
Margaux-Ilona Letouche
Parce que tu leur as montré que tu avais reçu ce feedback-là et que tu as changé?..................
33:03.06
Lucie
En fait, ils savent qu'ils peuvent m'en donner.
33:05.30
Lucie
Non, en fait, en tout cas, ils savent qu'ils peuvent m'en donner parce que je pense que ça doit aller dans les deux sens.
33:08.41
Lucie
Ils savent qu'ils peuvent m'en donner parce que je les reçois, enfin, je reçois volontiers le feedback aussi.
33:13.84
Lucie
Tu vois, pour moi aussi, c'est un cadeau, un feedback.
33:18.04
Lucie
Également, de manière plus pratique, à toutes ces... Donc, je te disais qu'on fait une prime trimestrielle.
33:23.46
Lucie
Donc, c'est aussi l'occasion de faire du feedback de manière formalisée
33:29.66
Lucie
Tous les trois mois, ce n'est pas quotidien, mais c'est quand même assez régulier.
33:34.85
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
33:35.00
Lucie
Je relis et j'accompagne mes managers sur ce qu'ils comptent dire à leur équipe.
33:40.97
Lucie
Je travaille avec eux ce discours parfois quand c'est nécessaire.
33:46.50
Lucie
Et je les aide justement à le structurer et à faire en sorte que ça soit bien pris parce qu'il y a vraiment des techniques pour ça et il n'y a aucun problème.
33:55.48
Lucie
Il n'y a aucun sujet dont on doit se dire « ah non, celui-là, je ne peux pas en parler ».
33:59.42
Lucie
Ce n'est pas possible.
34:00.02
Lucie
On va toujours trouver une solution que ça passe bien et que ça soit bien reçu.
34:06.09
Lucie
Et également, chez Vente Unique, on met en place des formations management.
34:10.87
Lucie
Donc, on le faisait initialement.
34:15.21
Lucie
Moi, je suis une des premières qui en a bénéficié au tout début quand je suis arrivée et que j'ai dû reprendre l'équipe marketing produit.
34:22.49
Lucie
Et je remercie grandement Vente Unique là-dessus parce que ça a été vraiment un game changer pour moi.
34:27.24
Margaux-Ilona Letouche
Merci.
34:27.81
Lucie
On faisait cette formation avec un organisme qui s'appelle CrowdTamer et qui faisait une formation sur plusieurs jours, sur plusieurs mois.
34:34.13
Lucie
C'est un jour par mois sur plusieurs mois.
34:36.57
Lucie
En groupe.
34:38.57
Lucie
Et à l'époque, c'était donc avec un groupe avec d'autres entreprises.
34:43.80
Lucie
Et on a eu tellement de besoins de formation sur ces sujets-là que maintenant, on a internalisé la formation.
34:54.29
Lucie
C'est mon formateur de l'époque, Benjamin Boat, qui vient nous faire la formation dans l'entreprise.
35:01.87
Lucie
Régulièrement, une à deux fois par an, on forme tous les nouveaux managers et managers d'équipe.
35:07.94
Lucie
On a deux niveaux, niveau 1 et niveau 2, managers de plus grosse équipe, pour les accompagner là-dedans, parce que ce n'est pas toujours naturel d'être manager.
35:17.02
Lucie
Et même pour les gens qui, naturellement, le font plutôt bien,
35:20.68
Lucie
C'est toujours rassurant d'avoir des tips et il y a une grosse partie sur le feedback.
35:25.56
Lucie
C'est essentiel, le feedback.
35:29.16
Lucie
À la fois d'avoir le réflexe en donner et comment le donner..........
35:29.14
Margaux-Ilona Letouche
Et tu tiens un point aussi.
35:33.38
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr.
35:34.42
Margaux-Ilona Letouche
Tu tiens un point là sur le fait que c'est pas naturel pour tout le monde.
35:40.31
Margaux-Ilona Letouche
C'est pas parce qu'on est très bon dans ce qu'on fait que la prochaine étape, c'est manager et on sera parfaitement bien managé parce qu'on savait très bien faire le taf, très bien.
35:47.73
Margaux-Ilona Letouche
On avait les bonnes compétences.
35:49.31
Margaux-Ilona Letouche
C'est une vraie compétence autre de manager.
35:52.21
Margaux-Ilona Letouche
C'est une vraie compétence autre encore de...
35:57.71
Margaux-Ilona Letouche
d'avoir de l'idée, je vais y arriver, c'est une vraie compétence autre de l'idée.
36:04.39
Margaux-Ilona Letouche
Je coupe juste parce que je crois que j'ai un problème de backup, mais je pense que c'est bon parce que normalement j'ai le backup... Bon, on verra.
36:12.33
Margaux-Ilona Letouche
Je te le dis, si jamais ça coupe, je m'en excuse, mais normalement c'est bon.
36:15.31
Margaux-Ilona Letouche
On croise les doigts.
36:17.07
Margaux-Ilona Letouche
Donc oui, tu tiens quelque chose sur le fait que c'est une vraie compétence de manager et aussi que c'est une vraie compétence encore autre de l'idée.
36:25.16
Margaux-Ilona Letouche
Pour moi, manager et l'idée, ce n'est pas la même chose.
36:26.86
Margaux-Ilona Letouche
Et donc, en effet, le besoin de formation est nécessaire.
36:29.98
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que toi, tu t'es formée?
36:31.02
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu as senti que tu en avais besoin et donc tu as été demandé?
36:33.76
Margaux-Ilona Letouche
Ou est-ce que c'est quelque chose qui t'a été proposé?
36:35.66
Margaux-Ilona Letouche
Comme tu l'as dit, ça faisait partie du coup de Vente Unique, j'imagine.
36:38.23
Margaux-Ilona Letouche
Quels ont été les moments de formation que tu as eus?
36:40.75
Lucie
Oui.
36:41.53
Lucie
Alors, à l'époque, je ne sais plus si je l'ai demandé ou si on me l'a proposé.
36:46.22
Lucie
Je pense qu'on me l'a proposé.
36:47.94
Margaux-Ilona Letouche
OK.
36:48.84
Lucie
Et ça a été vraiment très important pour moi dans le sens où ces tips, ces conseils, vraiment, j'y pense, mais encore même aujourd'hui, donc tu vois, 15 ans plus tard, très souvent, les méthodes qu'on a mises en place,
37:11.54
Lucie
J'ai eu d'autres temps de formation.
37:13.72
Lucie
Je ne me souviens plus de ta question.
37:15.36
Lucie
C'était les temps de formation.
37:16.86
Margaux-Ilona Letouche
Oui, comment est-ce que tu t'es formée?
37:18.20
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu as demandé?
37:18.96
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu as attendu de recevoir?
37:21.08
Margaux-Ilona Letouche
À quel moment est-ce que tu t'es formée?
37:22.72
Margaux-Ilona Letouche
Ce qui t'a poussée à te former aussi.
37:24.90
Margaux-Ilona Letouche
Hum.
37:25.04
Margaux-Ilona Letouche
Hum.
37:26.75
Lucie
Je pense que c'est 28 qui m'a proposé cette formation parce que je devais prendre en charge le management d'une équipe que je n'avais jamais fait.
37:38.48
Lucie
Et également, on m'avait demandé de faire du management matriciel avec une personne en Espagne, parce qu'on avait ouvert un bureau en Espagne, donc la personne qui faisait du marketing produit en Espagne, et j'avais des difficultés là-dessus, sur le management matriciel à distance.
37:54.69
Lucie
Donc, je crois que c'est ça, à la base, qui a initié la formation, mais je pense qu'il ne faut pas attendre d'avoir des difficultés pour le faire.
38:01.87
Lucie
Je pense vraiment que ça peut aider tout le monde.
38:05.58
Lucie
Et ensuite, dans les grands moments de formation et qui m'ont transformée, après le Covid, j'avais...
38:16.95
Lucie
L'entreprise avait connu une énorme accélération encore après le Covid.
38:21.22
Lucie
Tout d'un coup, on se retrouvait 300.
38:24.04
Lucie
J'avais des N-8.
38:26.68
Lucie
Je t'avoue que j'avais un peu une perte de sens pour le coup.
38:30.80
Margaux-Ilona Letouche
All right.
38:31.74
Lucie
Et j'avais du mal à reconnaître l'entreprise.
38:34.08
Lucie
Je n'étais pas sûre d'y trouver encore ce qui me faisait vibrer au début.
38:38.75
Lucie
Et là, j'ai demandé un coaching.
38:41.34
Lucie
J'ai fait un coaching avec une coach formidable, Sophie Castel, qui m'a vraiment permis de me recentrer, de me comprendre en fait.
38:50.65
Lucie
Et j'encourage tout le monde à faire un coaching parce qu'on ne se connaît jamais assez.
38:54.49
Lucie
Et connaître ce qui, moi, évidemment, je pensais connaître mes leviers de motivation.
39:00.39
Lucie
mais savoir vraiment ce dont j'avais envie, ce qu'il me fallait à moi pour grandir.
39:06.45
Lucie
Et oui, ce n'est peut-être pas forcément les mêmes choses que les autres, mais identifier ce qui me recharge dans la journée et ce qui décharge mon énergie pour essayer de garder que ça et déléguer le reste, c'était vraiment des étapes hyper importantes et très structurantes pour moi.
39:25.98
Margaux-Ilona Letouche
Oui, c'est donc, ouais, dans ce que tu partages, il y a la notion de formation, donc d'aller chercher la formation quand on en a besoin, mais aussi quand on se sent bien et que justement, on a parfois plus de temps d'ailleurs.
39:38.58
Margaux-Ilona Letouche
Et ça, c'est un point que je veux relever et que je veux mettre en avant parce que je pense qu'on ne dit pas assez.
39:43.08
Margaux-Ilona Letouche
quand ça va bien on a aussi parfois plus de temps parce qu'on a réussi à structurer on a peut-être systémisé une partie tu parlais des process etc on a peut-être processé quelque chose et à ce moment là on a un peu plus de temps c'est le meilleur moment pour justement aller chercher à se former sur autre chose aller chercher à se former sur comment je peux être encore meilleure et tu parles aussi du coaching je pense que c'est deux choses complètement différentes qu'il faut vraiment bien le dire ça ne répond pas aux mêmes besoins du tout et
40:10.19
Lucie
Oui, oui, t'as raison.
40:11.13
Lucie
C'est le moment de développement personnel, en fait, où j'ai senti que je m'élevais, tu vois.
40:14.14
Margaux-Ilona Letouche
bien sûr et c'est la même chose dans l'évolution professionnelle on a des moments où on va évoluer toute seule et ça va nous apporter plein de choses de manière seule parce que c'est nous qui allons chercher les infos c'est nous qui allons réfléchir etc et puis il y a des moments où avoir cet oeil extérieur ce questionnement extérieur nous permet de nous questionner différemment que ce qu'on aurait fait seule donc c'est deux points en effet que j'incite les leaders à faire
40:43.60
Margaux-Ilona Letouche
Tu as parlé d'une problématique, la notion de l'idée managée à distance.
40:48.50
Margaux-Ilona Letouche
Évidemment, j'ai envie de te poser la question sur le télétravail, sur la notion d'hybride, sur, en plus, dans un pur player, j'imagine que les gens peuvent un peu travailler de partout.
40:57.02
Margaux-Ilona Letouche
Tu me diras si c'est le cas.
40:58.22
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu manages aussi la notion de convivialité dont tu parlais tout à l'heure à distance?
41:04.56
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que c'est quelque chose que tu as réussi à avoir à distance ou est-ce que c'est quelque chose que tu continues d'alimenter dans les bureaux, dans un espace ensemble?
41:12.74
Lucie
Moi, je trouve que c'est très difficile à maintenir à distance.
41:15.46
Lucie
Déjà, pendant le Covid, ça m'a fait énormément souffrir de ne plus du tout partager cette convivialité avec les équipes parce que même si on a essayé de faire des cafés, ce n'est pas la même chose que d'être en vrai.
41:28.55
Lucie
Ce n'est pas du tout la même chose.
41:30.11
Lucie
Et finalement, on finit par se voir que pour des réunions.
41:34.25
Lucie
Je pense que ça a vraiment contribué à ma perte de sens, cette perte de relations humaines en vrai, entre guillemets.
41:43.27
Lucie
Je trouve que c'est compliqué.
41:44.89
Lucie
Je suis quelqu'un de très empathique et j'ai besoin de ressentir les gens.
41:52.43
Lucie
Quand tu vois les gens dans un bureau, tu vois si ça ne va pas, si ça va bien.
41:56.33
Lucie
C'est plus difficile à distance quand tu as juste un format d'une réunion de 30 minutes où de toute façon tu sais ce que tu vas te dire.
42:02.43
Lucie
Tu peux...
42:04.15
Lucie
tu peux avoir l'air d'aller bien, et en fait, non.
42:06.73
Lucie
Et moi, j'avoue que j'ai compris à ce moment-là que j'avais besoin de ce contact humain.
42:14.67
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, tout le monde tout le temps.
42:14.98
Lucie
Je pensais aimer le télétravail avant, parce que j'en faisais avant le Covid.
42:18.92
Lucie
Je faisais du télétravail un petit peu, et...
42:25.24
Lucie
Et finalement, je me suis aperçue que quand moi, j'étais en télétravail toute seule, ça fonctionnait bien, en tout cas pour moi.
42:31.71
Lucie
Mais en tout cas, quand tout le monde s'est mis à faire du télétravail, je n'aimais plus du tout.
42:34.99
Lucie
Et du coup, je n'en fais plus du tout.
42:40.17
Lucie
J'adore être au bureau avec les équipes.
42:43.39
Lucie
Je trouve qu'on avance mieux.
42:44.53
Lucie
Je trouve qu'il se passe plein de choses non palpables.
42:48.20
Lucie
C'est vrai que faire une réunion en visio, c'est très efficace, surtout si on est deux ou si tout le monde est en visio.
42:53.94
Lucie
Ça marche très bien.
42:55.96
Lucie
Mais il y a plein de choses que finalement, on ne va pas se raconter, on ne va pas se dire, on va moins partager.
43:01.46
Lucie
Et les discussions machine à café, je suis désolée, mais on n'a quand même pas trouvé mieux pour faire circuler l'information informelle.
43:12.43
Lucie
Donc, j'avoue, je suis moins fan du télétravail.
43:15.03
Lucie
Je trouve que...
43:17.68
Lucie
surtout quand on est dans des... Bon, après, tu me diras, si c'est la crise, il faut être là aussi.
43:23.44
Lucie
Mais je veux dire, on a plein de projets, on avance vite, on a l'ambition d'avancer vite.
43:23.58
Margaux-Ilona Letouche
Et...
43:30.57
Lucie
Et je pense que le faire tous en présentiel, c'est mieux.
43:36.45
Lucie
On a quand même du télétravail qui est autorisé chez Vente Unique, mais j'avoue, je suis de moins en moins fan.
43:47.01
Lucie
C'est mon ressenti.
43:47.76
Lucie
Et en même temps, c'est parce que j'aime partager des choses avec les gens et je trouve qu'on s'enrichit plus les uns les autres quand on est en présentiel.
43:55.28
Margaux-Ilona Letouche
Tout à fait.
43:55.100
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, on parle de télétravail, etc.
43:58.40
Margaux-Ilona Letouche
T'as des équipes encore à l'étranger?
44:01.05
Lucie
Non, donc là, je te parlais de l'époque où on avait ouvert l'Espagne.
44:05.18
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.
44:05.80
Lucie
Donc moi, je n'étais pas du tout dans ce projet.
44:06.40
Margaux-Ilona Letouche
Ok.
44:06.52
Margaux-Ilona Letouche
Hum...
44:08.28
Lucie
Et au moment où, en 2014, au moment où j'ai récupéré l'international dans mon équipe, puisqu'il y a eu le départ, en fait, on avait pris des country managers et on avait lancé chaque pays un peu en silo.
44:20.98
Lucie
Donc évidemment, avec les best practices de la France, mais plutôt chaque pays se développait avec son country manager selon ses idées.
44:29.73
Lucie
Et en fait, on a eu le départ simultané des deux country managers, Espagne et Allemagne.
44:36.29
Lucie
L'équipe Espagne était en Espagne, mais l'équipe Allemagne était déjà à Paris.
44:42.52
Lucie
Moi, j'ai proposé de reprendre l'international parce que je voyais toutes les synergies qu'on pouvait faire en ayant une seule équipe parce qu'effectivement, on me demandait d'avoir ce management matriciel, mais il était un peu compliqué.
44:53.77
Lucie
Et à partir de là, moi, j'ai rapatrié toutes les équipes à Paris et tous les... Petit à petit, tu vois, l'Espagne, on ne peut pas rapatrier les gens qui sont déjà là, mais bon, petit à petit, au fur et à mesure des départs.
45:05.43
Lucie
Et ensuite, j'ai ouvert tous les pays depuis Paris.
45:07.77
Lucie
tous les autres pays depuis Paris.
45:09.57
Lucie
Donc, on a des équipes extrêmement internationales, ce qui fait partie aussi de la richesse du quotidien chez Vente Unique et du plaisir de venir travailler au bureau.
45:18.96
Lucie
Parce que pour chaque pays, on prend des natifs de la langue qu'on adresse.
45:25.60
Lucie
Donc, je n'ai pas compté récemment, mais on avait 17 nationalités.
45:31.02
Lucie
Tu vois, c'est quand même super sympa et très enrichissant.
45:32.13
Margaux-Ilona Letouche
Et sans avoir du coup cette notion de distance que vous aviez avant, puisque du coup tout le monde est au même endroit.
45:38.91
Lucie
On a plus cette notion de... Tout de suite, quand je prends une décision, je... Non, non, mais...
45:42.33
Margaux-Ilona Letouche
C'est intéressant.
45:43.13
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, ça a pris combien de temps pour que vous preniez cette décision et que ça soit appliqué?
45:55.27
Margaux-Ilona Letouche
Non mais je veux dire que petit à petit, le changement se passe.
46:01.40
Lucie
On a lancé le pays suivant, on a recruté des chefs de projet natifs à Paris et on a décidé...
46:04.83
Margaux-Ilona Letouche
Bye.
46:04.99
Margaux-Ilona Letouche
Bye.
46:11.29
Lucie
qu'on allait tout faire depuis Paris, on était 100% en ligne.
46:13.75
Lucie
Donc, encore une fois, Vente Unique, on ne réalise pas maintenant, mais en 2006, le digital, le e-commerce, c'était tout petit.
46:22.04
Lucie
Personne n'avait, alors de best practice, certainement pas, mais personne ne savait par quel bout prendre les choses.
46:27.18
Lucie
Moi, c'est ce que j'ai adoré, tu vois, inventer mon métier au fur et à mesure qu'il existait.
46:31.100
Lucie
Mais donc, ça semblait logique à l'époque, si tu ouvrais en Espagne, d'aller t'installer en Espagne, d'ouvrir des bureaux en Espagne.
46:35.59
Margaux-Ilona Letouche
Ben oui!
46:39.32
Lucie
Donc maintenant, ça semble évident, tu vois, qu'on soit tous à Paris.
46:41.88
Lucie
Mais à l'époque, ça n'était pas du tout.
46:43.76
Lucie
Et quand Sacha avait décidé d'ouvrir l'Allemagne en étant en France, c'était dans l'idée de peut-être aller en Allemagne après.
46:44.52
Margaux-Ilona Letouche
Et... Ben oui, puisque... Puisque t'appliquais en fait ce qui était fait avant.
46:51.35
Lucie
Enfin, ce n'était pas si évident pour tout le monde qu'on pouvait tout faire de Paris.
46:55.63
Lucie
Mais à partir du moment où on l'a décidé, on l'a fait tout de même.
47:00.73
Margaux-Ilona Letouche
Avant quand tu lançais un métier, un pays je veux dire.
47:03.28
Lucie
Oui, si tu voulais te lancer en Espagne, il fallait aller en Espagne!
47:06.53
Margaux-Ilona Letouche
Bah oui!
47:08.32
Margaux-Ilona Letouche
J'adore!
47:09.03
Margaux-Ilona Letouche
Ok, parce que justement, moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir un petit peu aussi ton évolution parmi ses 17 ans.
47:14.40
Margaux-Ilona Letouche
nous apparaît bien évidemment de plusieurs points.
47:16.34
Margaux-Ilona Letouche
Moi, j'aimerais, je sais qu'il y a une question qui revient très souvent, surtout quand je parle avec des directeurs et des directrices de ressources humaines ou justement du développement des talents, etc.
47:27.10
Margaux-Ilona Letouche
Qu'est-ce qui fait que tu restes et quels sont les atouts justement de rester dans une entreprise?
47:34.68
Margaux-Ilona Letouche
Alors, j'imagine que tu vas me reparler des valeurs, etc.
47:37.56
Margaux-Ilona Letouche
Donc, bien évidemment, on a cette notion de
47:40.08
Margaux-Ilona Letouche
tu t'es senti bien dans cette entreprise mais si on essaie d'aller un peu plus loin et d'aller creuser un petit peu plus ce qui a fait que t'es vraiment restée parce que j'imagine qu'il y a d'autres entreprises qui ont ces valeurs là oui
47:48.24
Lucie
Oui, tu as raison, les valeurs, ça ne suffit pas.
47:50.52
Lucie
Ça suffit pour être bien, mais après, ça ne suffit pas pour être 17 ans.
47:54.37
Lucie
Non, je suis restée 17 ans, c'est vraiment que j'ai... En fait, aucune année, voire même parfois aucun mois n'a ressemblé au précédent.
48:07.26
Lucie
C'est vrai que du fait de cette hypercroissance, du fait du domaine digital, où...
48:14.26
Lucie
Il faut se réinventer sans cesse.
48:15.78
Lucie
Tous les concurrents sont à un clic, donc on a plutôt intérêt à se réinventer en permanence, sinon on évite dépasser.
48:23.28
Lucie
On ne peut jamais se reposer sur ses loiriers.
48:26.18
Lucie
Il y a eu tout le temps des nouveaux projets.
48:28.64
Lucie
Moi, je suis arrivée sur le marketing produit.
48:31.48
Lucie
Puis, très rapidement, j'ai pris aussi en charge l'équipe Trafic et j'ai fusionné les deux, ce qui était hyper novateur à l'époque.
48:41.61
Lucie
J'ai internalisé l'équipe Trafic, ce qui ne se faisait pas du tout, et fusionné avec le marketing produit encore moins.
48:48.25
Lucie
Tous les sujets étaient travaillés en silo.
48:50.75
Lucie
Moi, je ne voyais pas.
48:51.30
Margaux-Ilona Letouche
Et on t'a fait confiance.
48:53.03
Lucie
Oui, voilà, c'est là que je veux en venir.
48:55.44
Lucie
C'est qu'à chaque fois que j'ai...
48:57.98
Lucie
j'ai proposé une nouvelle organisation et il s'est passé la même chose après avec l'international.
49:02.10
Lucie
Je suis vraiment allée le chercher et c'est ce que j'ai envie de dire aussi puisque tu veux te positionner un peu en conseil.
49:08.64
Lucie
Bon, si je peux me permettre de donner un conseil, il ne faut pas attendre que les choses vous arrivent.
49:11.17
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr!
49:12.72
Lucie
Il ne faut pas se dire, oh là là, c'est dommage ce poste, moi je le voulais et personne n'a pensé à moi.
49:17.63
Lucie
Non, personne ne va penser à vous.
49:19.21
Lucie
Les gens ont autre chose à faire.
49:20.51
Lucie
Il ne faut pas se tromper de prisme.
49:22.21
Lucie
Il faut toujours avoir le prisme
49:25.11
Lucie
je pense que si on veut progresser, il faut avoir le prisme de son boss, pas son propre prisme.
49:29.77
Lucie
Il faut comprendre que, oui, il n'est pas en train d'attendre, de chercher la promotion pour vous.
49:37.17
Lucie
Lui, il est en train d'essayer de faire fonctionner un business, il a plein d'autres problèmes, il a plein d'autres choses à gérer.
49:42.35
Lucie
Déjà, il n'a pas que cette équipe, il en a plein d'autres.
49:44.87
Lucie
Donc, il faut se manifester.
49:48.43
Lucie
Et au pire, le nom, on l'a déjà, donc il n'y a pas vraiment d'enjeu.
49:52.34
Lucie
Voilà.
49:53.49
Margaux-Ilona Letouche
Là, ce que tu dis, c'est intéressant parce que ça veut dire qu'aller chercher un poste et aussi aller chercher un changement dans ce poste-là qui t'importe.
50:04.02
Margaux-Ilona Letouche
L'international, par exemple, ça faisait que le poste était plus en lien avec toi.
50:08.84
Margaux-Ilona Letouche
Si tu avais dû gérer des équipes partout, ça n'aurait peut-être pas été en lien avec la Lucie à qui je parle là.
50:13.92
Margaux-Ilona Letouche
Ça t'aurait peut-être dérangé et finalement, tu serais peut-être partie.
50:16.84
Margaux-Ilona Letouche
Et le fait d'avoir fait cette demande, d'avoir challengé, d'avoir dit...
50:20.34
Margaux-Ilona Letouche
on peut le tenter, même si ça se faisait sûrement pas à ce moment-là, on peut le tenter d'avoir quelqu'un en face qui t'a fait confiance pour le tenter, je pense que ça, il y a un peu un tout qui vient faire que t'as demandé, et le poste certainement, mais aussi le changement d'organisation.
50:35.17
Lucie
Oui, on m'a laissé aussi faire à mon idée.
50:39.22
Margaux-Ilona Letouche
Hum...
50:39.29
Lucie
Mais bon, tu vois, toujours, on a tellement chevillé au corps cette idée de test and learn que…
50:48.91
Lucie
C'est facile à vendre parce que je dis, oui, mais après tout, si ça ne marche pas, regarde, tu reprends des country managers.
50:53.91
Lucie
Ce n'est pas très grave et on redélocalise l'équipe.
50:57.80
Lucie
Il n'y a pas le risque.
51:01.07
Margaux-Ilona Letouche
C'est pas fatal.
51:01.86
Lucie
Tu vois, c'est facile à vendre.
51:03.72
Lucie
Tu dis, le risque, il n'est pas très grand pour toi.
51:06.10
Lucie
Il est un peu grand pour moi parce que je peux me cramer, je peux me rater.
51:08.100
Lucie
Ça peut être un échec important, mais pour toi, il n'est pas très grand.
51:12.38
Lucie
Et finalement, au pire, on va apprendre des choses.
51:16.10
Margaux-Ilona Letouche
ça c'est un très bon outil pour convaincre montrer que le risque de la personne qui prend la décision n'est pas si dingue parce qu'on a souvent perdu risque quand on veut prendre une décision donc aller montrer sur un plateau à quel point le risque est moindre et qu'il a plus à gagner qu'à perdre c'est hyper intéressant
51:31.12
Margaux-Ilona Letouche
Je revendais juste sur un des mots que tu as dit tout à l'heure.
51:33.18
Margaux-Ilona Letouche
Tu as dit, je me suis toujours réinventée.
51:35.68
Margaux-Ilona Letouche
Il y a plein de choses qui ont bougé dans mon poste pendant ces 17 ans.
51:38.54
Margaux-Ilona Letouche
Il y a un point qui me questionne, surtout dans le monde d'un pure player, surtout dans le monde du digital.
51:44.70
Margaux-Ilona Letouche
Tu as évolué de poste en poste.
51:46.40
Margaux-Ilona Letouche
Tu as commencé en produit.
51:47.22
Margaux-Ilona Letouche
Après, tu as encore changé, etc.
51:49.36
Margaux-Ilona Letouche
Tu es toujours resté, par contre, dans le digital, de ce que je comprends.
51:51.74
Margaux-Ilona Letouche
Comment tu t'es assuré de rester connecté avec les besoins consommateurs, avec cette information de base avec lesquelles souvent on dit que les leaders sont un peu déconnectés?
52:01.38
Margaux-Ilona Letouche
très souvent quand tu écoutes justement les phrases qui sont dites au café, c'est non mais lui de toute façon il est dans sa tour et il n'arrive pas à comprendre que les clients ne savent pas ce qu'ils veulent, que les consommateurs ne veulent pas ça etc.
52:13.77
Margaux-Ilona Letouche
Comment toi tu t'assures de te connecter à ça et de ne pas le perdre tout en restant leader et exec?
52:19.06
Lucie
Oui, mais je trouve que dans le digital, c'est hyper facile parce que comme on a accès à toute la donnée, tu vois, on a des enquêtes de satisfaction, on a toutes les données.
52:26.98
Lucie
Nous, on a un ERP propriétaire qui est entièrement développé par nos équipes en interne.
52:31.54
Lucie
Donc, on est tous dessus et on a tous accès aux mêmes informations, que ce soit à tous les niveaux de l'entreprise.
52:37.28
Margaux-Ilona Letouche
My.
52:39.68
Lucie
Et on a...
52:41.66
Lucie
vraiment des KPI qu'on suit, comme la satisfaction client, c'est notre KPI avec le chiffre d'affaires.
52:49.42
Lucie
Donc, ça, écouter la voix du client, en plus, pour moi, c'est...
52:54.99
Lucie
C'est tellement le point de départ de toutes les actions marketing que je ne pense pas que ça puisse m'arriver de me couper de ça.
53:04.67
Lucie
Au contraire, je trouve que plus tu montes dans la hiérarchie, plus tu dois rappeler à tout le monde, tout le temps, « Attends, oui, mais c'est quoi le message?
53:09.59
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
53:09.67
Margaux-Ilona Letouche
Oui.
53:13.77
Lucie
C'est quoi ta cible?
53:14.91
Lucie
Qu'est-ce que tu es en train de dire?
53:16.87
Lucie
À qui tu t'adresses?
53:19.53
Lucie
» Au contraire, j'ai l'impression que plus j'évolue,
53:23.76
Lucie
J'ai ce recul parce que moi, je peux me permettre de pincer au client parce que je ne suis pas dans l'opérationnel où parfois, comme on est en train de faire des choses, on peut oublier pourquoi on les fait.
53:34.86
Lucie
Et mon rôle, c'est de rappeler à tout le monde et à chacun pourquoi il fait cette action justement.
53:41.75
Margaux-Ilona Letouche
Et ça, c'est un point très puissant, je pense, que tu relèves la notion que c'est le point de départ.
53:46.87
Margaux-Ilona Letouche
Ce n'est pas la finalité.
53:48.85
Margaux-Ilona Letouche
Le consommateur n'est pas la finalité.
53:50.21
Margaux-Ilona Letouche
Ce n'est pas forcément que le client.
53:51.51
Margaux-Ilona Letouche
C'est la raison pour laquelle on est là, puisqu'on répond à un de ses besoins de base.
53:55.15
Margaux-Ilona Letouche
Merci.
53:55.65
Margaux-Ilona Letouche
On termine sur les deux dernières questions.
53:57.71
Margaux-Ilona Letouche
J'aurais aimé de parler bien, bien plus.
53:59.59
Margaux-Ilona Letouche
C'est passionnant, cet échange.
54:01.27
Margaux-Ilona Letouche
Quel est le pire conseil, d'abord, qu'on ne t'ait jamais donné?
54:05.52
Lucie
Alors le pire conseil qu'on ne m'ait jamais donné, c'était quand j'étais en stage dans une grande banque.
54:11.79
Lucie
Mon manager m'a dit que je travaillais trop vite et qu'il ne fallait pas faire ça parce que si je faisais trop de travail, on allait m'en donner plus.
54:21.66
Lucie
Et là, j'étais toujours véridique.
54:23.71
Margaux-Ilona Letouche
C'est le...
54:24.90
Lucie
Donc là, je me suis dit que je n'étais pas faite pour cet environnement-là.
54:31.50
Lucie
Il était peut-être pas représentatif de la banque, mais je ne parlais pas à beaucoup d'autres managers.
54:37.92
Lucie
Et là, je me suis dit, ah ouais, quand même, j'ai un problème.
54:41.71
Lucie
Je ne peux pas rester là.
54:46.09
Lucie
Ça devait l'embêter, parce que je lui demandais des nouvelles missions.
54:49.59
Lucie
Ça ne devait pas...
54:50.89
Lucie
Tu vois, il devait avoir une chose à faire incertainement.
54:53.18
Lucie
Maintenant, je le vois avec du recul, mais de là à me dire qu'il ne fallait pas en faire trop parce que sinon, on allait m'en donner plus.
54:59.82
Lucie
Moi, j'en voulais plus, en fait.
55:00.90
Lucie
Oui, c'est ça.
55:02.97
Margaux-Ilona Letouche
Ton pire conseil, c'est aussi la manière de voir le monde.
55:05.57
Margaux-Ilona Letouche
C'est là où tu vois que ta manière de voir le monde est complètement différente à sa manière de voir le monde.
55:11.25
Margaux-Ilona Letouche
Donc, ça implique qu'on n'a pas envie d'être dans les équipes.
55:13.18
Lucie
On est en vie différemment dans deux mondes parallèles, tu vois?
55:14.21
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, complètement.
55:18.07
Margaux-Ilona Letouche
Merci, quel est le meilleur conseil maintenant qu'on ne t'ai jamais donné?
55:22.48
Lucie
Le meilleur conseil, j'ai envie de t'en donner deux.
55:26.65
Lucie
Le premier, il est plus anecdotique, mais c'est Nami qui m'a dit ça au tout début, quand j'ai commencé à manager.
55:33.87
Lucie
Et j'ai souvent pensé à lui depuis.
55:35.71
Lucie
Il m'a dit, le management, ce n'est pas un concours de popularité.
55:39.49
Lucie
Et ça, c'est vraiment un truc qu'il faut garder en tête.
55:42.13
Lucie
On n'est pas là pour se faire des amis.
55:44.47
Lucie
Certes, la convivialité, c'est hyper important, mais on ne peut pas plaire à tout le monde.
55:48.77
Lucie
Et forcément, on prendra des décisions qui...
55:52.24
Lucie
qui ne plaisent pas à tout le monde et ce n'est pas grave.
55:54.98
Lucie
Tant qu'on est droit dans ses bottes, on sait pourquoi on les a pris, on sait les expliquer, on les explique, on communique, mais après, à partir d'un moment, on ne va pas se rouler par terre.
56:07.90
Lucie
Pour quelque chose d'un peu plus sérieux, je pense à la formation CrowdTamer que j'ai eue, la première formation en management.
56:17.16
Lucie
où notre formateur nous a parlé du manager poubelle.
56:20.50
Lucie
Alors le manager poubelle, c'est celui qui prend... En fait, tout le monde vient lui demander des conseils et il balance des solutions toute la journée.
56:29.37
Lucie
Et en fait, il...
56:32.76
Lucie
Il prend les problèmes de tout le monde et il les résout comme ça.
56:35.66
Lucie
Et ça devient sa journée.
56:37.80
Lucie
Et pour illustrer ça, il a même pris une poubelle.
56:40.32
Lucie
Il a posé sur le bureau.
56:41.34
Margaux-Ilona Letouche
Oups.
56:41.54
Lucie
Et franchement, j'ai eu envie de pleurer parce que le majeur poubelle, c'est moi.
56:45.09
Lucie
Et je revends encore cette poubelle et je me dis « mais je suis comme ça ».
56:45.10
Margaux-Ilona Letouche
Ok.
56:45.28
Margaux-Ilona Letouche
Non.
56:50.81
Lucie
En fait, les gens viennent me voir toute la journée.
56:53.47
Lucie
Et même à l'époque, le responsable de la logistique, des achats, parce qu'on était une petite équipe.
56:58.97
Lucie
Et en fait, moi, je balance des solutions et je m'épuise.
57:01.97
Lucie
Et je ne suis pas en train de faire mon travail déjà.
57:04.88
Lucie
Et en plus, je ne leur rends pas service.
57:06.68
Lucie
Parce que comment on rend service à quelqu'un en l'apprenant à se débrouiller tout seul?
57:10.44
Lucie
Tu vois, c'est le management, c'est ça aussi.
57:10.53
Margaux-Ilona Letouche
Hum, wow.
57:15.48
Lucie
C'est rendre puissante ton équipe.
57:19.52
Lucie
C'est...
57:20.30
Lucie
c'est l'empowerment, tu vois.
57:21.92
Lucie
Moi, je trouve qu'on gagne tous à avoir une équipe puissante et à essayer de les rendre puissants, donc les aider à trouver des solutions par eux-mêmes, les mettre en place par eux-mêmes, donc toujours leur demander de proposer des solutions.
57:34.67
Lucie
Et ça, ça a été hyper puissant dans ma manière de gérer au quotidien parce que j'ai... Mais encore maintenant, de temps en temps, je dois me souvenir du manager poubelle.
57:45.18
Lucie
Et en fait, c'est pas une petite idée.
57:47.23
Margaux-Ilona Letouche
Tu vois la poubelle sur la table.
57:49.42
Lucie
une solution, mais peut-être que ce n'est pas la meilleure.
57:51.32
Lucie
Peut-être que l'expert qui a passé des heures à réfléchir sur le problème, il a certainement une meilleure solution que moi.
57:57.09
Lucie
Sauf qu'il faut que je l'amène à l'exprimer avant de l'exprimer la mienne.
58:00.65
Lucie
C'est tout bon, la réponse.
58:02.61
Margaux-Ilona Letouche
hyper puissant cette métaphore.
58:04.51
Margaux-Ilona Letouche
Très puissant.
58:05.05
Margaux-Ilona Letouche
Et en plus de ça, ça amène une prise de conscience qui reste.
58:08.45
Margaux-Ilona Letouche
On dit souvent que quand on fait une métaphore, l'image reste bien plus.
58:12.05
Margaux-Ilona Letouche
Et donc, l'idée derrière, le concept derrière l'image reste aussi bien plus longtemps.
58:15.45
Margaux-Ilona Letouche
Donc, tu prouves ce point avec le manager poubelle.
58:19.60
Lucie
Je peux te décrire la poubelle d'il y a 15 ans, tu vois.
58:23.04
Margaux-Ilona Letouche
Merci.
58:24.32
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment, Lucie.
58:25.58
Margaux-Ilona Letouche
C'était passionnant de t'avoir avec nous.
58:28.20
Margaux-Ilona Letouche
Pour ceux qui nous écoutent, on se retrouve dans deux semaines pour le prochain épisode.
58:31.44
Margaux-Ilona Letouche
Merci beaucoup, Lucie.
