Beyond the Role

00:35.99
Margaux-Ilona Letouche
Bienvenue dans Beyond the World, le podcast qui met en avant le leadership à travers la vision des femmes.

00:40.17
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment Aurore Maillard d'être avec nous aujourd'hui.

00:44.28
Aurore
Bonjour, Margot et Lona.

00:46.32
Aurore
Merci pour l'invitation.

00:47.46
Aurore
Merci.

00:48.23
Margaux-Ilona Letouche
Avec plaisir!

00:49.47
Margaux-Ilona Letouche
Donc aujourd'hui, nous recevons Aurore Maillère, qui est la directrice du réseau Parité 1-1 au sein du groupe La Poste.

00:55.03
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment d'être là, j'aime bien vous donner aussi une information un petit peu plus personnelle.

00:59.35
Margaux-Ilona Letouche
Et elle est artiste aussi, à côté elle adore danser, elle chante.

01:03.27
Margaux-Ilona Letouche
J'aime toujours vous partager cette petite autre partie des leaders que j'interview, puisque je pense qu'on n'est pas seulement notre poste, et que tout ce qu'on va échanger au long de ces podcasts nous permet de nous rendre compte que c'est bien plus vaste

01:17.18
Margaux-Ilona Letouche
qu'un simple post.

01:18.02
Margaux-Ilona Letouche
Je vais démarrer avec la première question, Aurore, du coup, quelle est ta propre définition du leadership?

01:22.14
Margaux-Ilona Letouche
Hum hum

01:23.25
Aurore
Alors, c'est une vaste question parce que pour moi, il n'y a pas qu'une définition du leadership d'ailleurs.

01:29.03
Aurore
Je pense que chacune et chacun peut avoir une manière d'être leader tant qu'il est, qu'il est vraiment.

01:38.71
Aurore
C'est-à-dire, il faut être authentique et sincère dans sa démarche.

01:42.99
Aurore
Et quand on est sincère et aligné, en général, on peut embarquer...

01:46.98
Aurore
d'autres personnes, parce que pour moi, un leader, c'est quand même un guide ou quelqu'un qui donne envie de le suivre.

01:52.42
Aurore
C'est ça que je dirais peut-être.........................

01:54.25
Margaux-Ilona Letouche
Ok.

01:55.57
Margaux-Ilona Letouche
C'est justement pour ça que je pose cette question.

01:56.95
Margaux-Ilona Letouche
Je suis totalement alignée avec ce que tu dis, cette idée qu'il n'y a pas une seule manière de l'idée, il n'y a pas une seule bonne réponse dans comment l'idée et quel est le leadership.

02:07.53
Margaux-Ilona Letouche
Je pense que chacun, chaque personnalité, dans son authenticité, comme tu dis, a un leadership différent.

02:13.49
Margaux-Ilona Letouche
Donc, je résonne beaucoup avec ce que tu nous partages.

02:16.33
Margaux-Ilona Letouche
Et quelle est ta manière de voir l'ambition, du coup, personnelle?

02:19.65
Aurore
Alors, c'est un peu pareil, je dirais, parce qu'en fait, l'ambition, on la pose dans son curseur, dans ce qui nous rend, j'ai envie de dire l'ambition, c'est ce qui nous rend heureux, en fait.

02:29.01
Aurore
Vers quoi on a envie d'aller pour être complètement épanoui et être au meilleur de soi-même?

02:29.68
Margaux-Ilona Letouche
OK.

02:33.77
Aurore
C'est presque donner, savoir où on doit aller, quel est notre chemin de vie, un peu, et à quel moment on peut être le plus aligné, le plus performant,

02:46.71
Aurore
à quel moment en fait vers quoi on veut aller pour être complètement épanoui et au max de ses capacités que ce soit intellectuel physique bref ce qui vous remplit j'ai envie de dire quelque part de sentir rempli de quelque chose bon

03:03.89
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, la notion d'épanouir, c'est ça, finalement, se remplir de bonheur, de joie, de plaisir dans ce qu'on fait aussi.

03:11.59
Margaux-Ilona Letouche
Et toi, dans ton quotidien, les dernières ambitions que tu as eues et qui se sont révélées arrivées?

03:18.98
Aurore
Oui.

03:19.82
Aurore
Moi, j'ai eu vraiment... Quand j'ai pris ce poste...

03:22.71
Aurore
directrice du réseau Parité 1.1, j'avais vraiment l'ambition de l'amener vers autre chose, d'embarquer le maximum de personnes pour qu'elles se rendent compte vraiment de l'importance de ce sujet d'égalité entre les femmes et les hommes, que ce n'est pas anecdotique, c'est plus qu'un poste presque, c'est vraiment une manière de voir les choses et la société.

03:43.00
Aurore
Et j'avais vraiment envie d'avoir un impact au-delà peut-être d'un périmètre qui était écrit restreint,

03:50.99
Aurore
et de l'amener là où je pensais qu'il fallait l'amener avec ma vision.

03:56.07
Aurore
Aujourd'hui, c'est un peu ce qui est en train de se passer parce qu'on est en train de... 31 000 membres, on est plus de 560 personnes engagées au quotidien alors que quand j'ai démarré, il y avait 200 personnes.

04:05.40
Aurore
Et c'était vraiment réservé à une niche.

04:07.64
Aurore
Et maintenant, on a aussi de l'impact, même sur la société, même au niveau européen.

04:12.20
Aurore
Donc ça, j'en suis très fière.

04:14.76
Aurore
Et en fait, c'est ça.

04:15.70
Aurore
C'est qu'est-ce qui vous anime au quotidien?

04:19.12
Aurore
Moi, j'ai la chance aujourd'hui d'occuper un poste qui fait partie de mes valeurs fondamentales.

04:24.56
Aurore
Et donc, je suis complètement en accord et j'ai cette liberté parce que je suis dans un grand groupe qui me permet cela et qui a des valeurs.

04:32.95
Aurore
avec lesquels je suis très alignée, qui me permet de l'emmener là où je veux.

04:36.89
Aurore
Et ça, c'est vraiment une chance exceptionnelle.

04:41.43
Margaux-Ilona Letouche
Donc j'entends dans ce que tu partages qu'il y a une notion quand même autour de l'environnement, l'entreprise, la société dans laquelle tu es, qui te permet d'avoir ce type de leadership-là?

04:48.40
Aurore
Oui.

04:52.40
Aurore
Tout à fait.

04:52.90
Aurore
C'est-à-dire qu'à un moment donné, moi, j'aurais pu... Enfin, voilà, j'ai eu d'autres propositions, mais dans des entreprises avec lesquelles je n'étais pas forcément...

05:00.79
Aurore
En accord, on parle beaucoup de jeunes qui ont besoin de sens et de valeur, mais il n'y a pas que les jeunes.

05:05.01
Aurore
Je pense vraiment que c'est une façon de faire.

05:06.41
Aurore
Alors, est-ce que c'est plus lié au fait d'être une femme?

05:08.67
Aurore
Peut-être, je ne sais pas.

05:09.77
Aurore
C'est vrai que quand je parle avec des femmes dirigeantes, il y a souvent cette notion qui revient.

05:14.65
Aurore
Elles sont plus...

05:15.95
Aurore
Je ne vais pas faire de généralité, de stéréotypes, mais souvent elles sont plus sensibles quand même à l'environnement, à tout ce qui est au cœur, au sens, peut-être, en tout cas, dans un certain type de génération.

05:25.29
Aurore
Et ça vient très certainement de la manière dont on a été élevé, élevé, très probablement.

05:27.87
Margaux-Ilona Letouche
Oui, du conditionnement.

05:32.89
Aurore
C'est même pratiquement sûr, mais voilà, c'est vraiment, en tout cas, c'était important pour moi que tout soit en phase, j'ai envie de dire.

05:42.17
Aurore
C'est-à-dire que ce ne soit pas...

05:45.46
Aurore
juste de la communication, des façons de faire, sans être vraiment sincère dans la démarche.

05:47.19
Margaux-Ilona Letouche
Oui, parce qu'en fait, ce que tu partages, ça peut être très utopiste si le groupe ne te suit pas derrière, si l'entreprise ne te suit pas dans les objectifs que tu vas te mettre autour de ton poste, c'est ça?

05:49.62
Aurore
Ça, c'était très important pour moi, ça l'est toujours.

05:51.90
Aurore
Et c'est vrai que du coup, j'ai cette chance d'être, d'ailleurs, j'ai cherché à être dans un groupe qui avait ses valeurs, très honnêtement.

06:08.94
Aurore
Bien sûr.

06:11.54
Aurore
Bien sûr.

06:13.19
Aurore
Tout à fait.

06:13.85
Aurore
Après, moi, je crois beaucoup au fait qu'on fait aussi son poste et qu'on y met ce qu'on est.

06:18.13
Margaux-Ilona Letouche
Et comment tu fais alors concrètement?

06:18.49
Aurore
Moi, j'ai toujours créé des... Finalement, quand je regarde mon parcours un peu en arrière, avec ce recul, cette prise de hauteur, j'ai envie de dire, j'ai toujours été à la création de postes, mais ça me va bien.

06:31.19
Aurore
J'aime bien créer, innover, lancer des choses.

06:33.77
Aurore
Et même quand il y avait des postes un peu calés, j'avais toujours envie de l'emmener vers autre chose.

06:41.40
Margaux-Ilona Letouche
Quand tu as un post mais que tu as envie d'aller le faire évoluer?

06:41.44
Aurore
Comment je fais?

06:42.32
Aurore
Alors déjà,

06:45.32
Aurore
Déjà, j'ai des convictions en fait.

06:46.96
Aurore
Ça, c'est déjà la base.

06:48.68
Aurore
J'ai des convictions assez fortes.

06:52.86
Aurore
Ça ne veut pas dire que j'ai toujours raison et je confronte avec d'autres.

06:55.67
Aurore
Mais en tout cas, j'ai des convictions et plus je vieillis, plus je fais aussi confiance à mes intuitions.

07:06.53
Aurore
Donc ça, je pense que c'est très important de sentir un peu les choses, sentir ce qui se passe.

07:11.26
Aurore
Et quand j'ai des convictions, je les expose, on discute.

07:18.26
Aurore
Mais ça, c'est quelque chose qui m'anime.

07:23.78
Aurore
J'ai des convictions, je suis assez persévérante aussi.

07:27.33
Aurore
Et j'ai besoin toujours de...

07:33.10
Aurore
de rendre ce que je fais avec un peu de... lui donner une dimension qui serve en fait la société, l'entreprise et même au-delà.

07:42.83
Margaux-Ilona Letouche
Donc, voire plus grand, te rendre compte de l'impact au-delà de simplement ta fiche de poste.

07:46.18
Aurore
Oui, parce que sinon, ça dépend des personnes, mais moi, je m'ennuie.

07:49.40
Aurore
Si je sens que l'envergure, on peut très bien changer des choses à petite échelle.

07:55.48
Aurore
Et d'ailleurs, on est tous, j'ai envie de dire, un petit colibri.

07:59.27
Aurore
Chacun, ça part dans le fait d'apporter quelque chose.

08:00.87
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

08:02.89
Aurore
Mais en tout cas, il y a cet objectif et cette vision qui est plus large que juste...

08:10.71
Aurore
Vous savez, je ne sais pas si vous connaissez, je pense que peut-être oui, mais cette personne, cette histoire-là où la personne construit un mur ou un pont, je ne sais plus, ou une cathédrale, c'est une cathédrale, et puis il y en a un qui dit « je mets des pierres les unes sur les autres », et puis le deuxième qui dit très fièrement « moi je construis une cathédrale, alors ils font le même travail ».

08:34.10
Aurore
Et c'est un peu ça en fait, quelque part.

08:37.02
Margaux-Ilona Letouche
c'est la perception en fait c'est notre propre perception de notre poste comment est-ce qu'on fait justement pour savoir à quel moment est-ce que c'est opportun de commencer à challenger son poste ou en tout cas de le faire et à quel moment ça peut l'être moins peut-être

13:24.31
Aurore
Alors moi, je pense qu'en tout cas, me concernant, on peut faire évoluer son poste presque dès la prise de poste.

13:30.77
Aurore
C'est à ce moment-là, je pense que c'est assez important de commencer à poser des briques de ce qu'on veut en faire, en fait.

13:39.96
Aurore
Après, ça se fait au fur et à mesure, mais déjà d'avoir un peu une vision...

13:43.24
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

13:44.78
Aurore
de ce qu'on voit à travers ce poste, parce qu'une fiche de poste, en fait, ça ne veut pas dire grand-chose, et de mettre qui l'on est.

13:51.08
Aurore
Pour moi, c'est très important de mettre qui l'on est, et donc la manière dont nous sommes influe sur, évidemment, le poste que l'on prend.

13:57.44
Aurore
À quel moment c'est moins important?

14:02.18
Aurore
Je ne sais pas s'il y a des moments moins opportuns.

14:04.12
Aurore
Il y a peut-être des moments dans la vie d'une entreprise où il faut y aller peut-être en regardant aussi l'environnement, stratégiquement ce qui se passe.

14:14.27
Aurore
Et peut-être qu'il y a des moments, effectivement, en fonction de l'environnement.

14:18.21
Aurore
On va se dire que ce n'est peut-être pas à ce moment-là qu'on peut faire des grands changements quand il y a des transformations, etc.

14:25.97
Aurore
Mais ça dépend.

14:27.55
Aurore
Vraiment, c'est...

14:29.70
Aurore
C'est au moment où on le sent.

14:30.62
Aurore
Moi, je ne pense pas vraiment qu'il n'y a pas de moment opportun, en vrai.

14:33.13
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

14:33.45
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr.

14:33.60
Aurore
Je pense qu'on peut toujours le faire.

14:37.02
Aurore
Si l'on en a envie que quoi qu'il en soit, on le fait de fait, puisqu'on ne mène pas son poste de la même manière en fonction de qui nous sommes.

14:46.91
Aurore
Chacun met un peu sa personnalité, sa manière de voir, de faire.

14:47.22
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

14:52.72
Margaux-Ilona Letouche
Quand tu dis quand on en a envie, qu'est-ce que tu entends derrière, peut-être personnellement?

14:56.34
Margaux-Ilona Letouche
À quel moment est-ce que tu t'es dit « Ah bah j'ai envie de ci, j'ai envie de ça ».

14:59.06
Margaux-Ilona Letouche
C'est quoi le déclencheur à ce moment-là pour toi?

15:00.97
Aurore
Merci.

15:01.63
Aurore
En fait, moi, quand je me positionne sur quelque chose, j'ai envie de faire quelque chose de chouette.

15:08.27
Aurore
Donc, voilà, où je prends du plaisir, où on est avec d'autres personnes, où on partage, où on lui donne une dimension et on se sentait utile.

15:09.11
Margaux-Ilona Letouche
En lien avec tes convictions, toi.

15:21.19
Aurore
Donc, pour ça, finalement, c'est important.

15:25.95
Aurore
Je pense que quand on se positionne sur quelque chose, c'est parce qu'on a envie d'y aller.

15:29.85
Aurore
Et cette envie-là,

15:32.12
Aurore
Elle change les choses.

15:32.94
Aurore
Moi, je pense vraiment que déjà, quand on a envie de faire quelque chose ou quand on est content de le faire, ça se passe bien et on change les choses.

15:40.56
Margaux-Ilona Letouche
Ouais, c'est en lien avec ce que tu disais sur l'ambition, l'envie d'être plein de quelque chose, l'envie d'être épanouie, l'envie d'avoir envie de faire les choses et de le faire avec plaisir.

15:48.69
Aurore
Exactement.

15:48.97
Aurore
Alors, ça ne veut pas dire que c'est facile parce que, évidemment, c'est pas surtout quand on est dans des grandes entreprises, il y a plusieurs paramètres, il y a d'autres personnes qui ont d'autres enjeux parfois.

15:51.63
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

15:59.08
Margaux-Ilona Letouche
Hum hum.

16:01.77
Aurore
Donc, il faut arriver à concilier, à travailler en coopération avec les uns les autres, à comprendre aussi parfois pourquoi peut-il y avoir des résistances ou qu'est-ce qui fait que ça ne répond pas à leurs attentes.

16:12.14
Aurore
Donc, être beaucoup à l'écoute, ça aide aussi, je pense.

16:15.57
Margaux-Ilona Letouche
Justement, quand tu dis du coup, on fait son poste, etc., comment est-ce que tu le gères avec le fait d'être dans une entreprise, donc avec des personnes avec qui tu dois échanger, collaborer au quotidien, avec des équipes?

16:23.81
Aurore
Ben...

16:28.23
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu gères, toi, la notion entre, je crée un petit peu davantage ce poste-là, mais en même temps, je dois rester dans un écosystème qui est celui de l'entreprise?

16:40.14
Aurore
Oui, ça c'est sûr qu'il y a un écosystème, c'est très organisé, en plus moi je suis dans un grand groupe, donc c'est vraiment très organisé en fait.

16:48.24
Aurore
Mais malgré tout, on peut toujours trouver sa zone de liberté, d'oser faire des choses.

16:54.01
Aurore
Finalement, un grand groupe c'est peut-être plus compliqué parce qu'il y a tellement de personnes à embarquer, donc c'est plus long.

17:01.05
Aurore
Il y a beaucoup d'étapes, de validation, de gens à embarquer, c'est peut-être plus long que quand on est dans une petite structure.

17:07.35
Aurore
j'ai aussi travaillé dans des petites structures, c'est sûr que c'est plus long, mais malgré tout, en fait, les grandes entreprises, elles attendent ça aussi, elles attendent de l'innovation, que les gens puissent faire un pas de côté, proposent autre chose, sinon ça ne change pas, donc il faut s'autoriser à proposer, en fait, je pense que c'est très important et que

17:28.29
Aurore
En général, on ne va pas vous dire, et même si on vous dit, non, ce n'est pas adapté à ce moment-là, on fait autrement, on fait différemment, on essaie de comprendre pourquoi, et puis on bouge un peu ces lignes.

17:36.28
Aurore
Mais il y a toujours moyen.

17:38.100
Aurore
Et je pense que pour un patron, notamment d'un grand groupe, c'est intéressant d'avoir des gens qui impulsent du changement.

17:46.62
Aurore
Dans la continuité, bien sûr, dans la ligne stratégique.

17:48.05
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que c'est en lien justement avec cette notion de conviction dont tu nous parlais tout à l'heure?

17:49.52
Aurore
Mais on peut s'autoriser, chacun à son niveau, d'impulser quelque chose de nouveau.

18:01.42
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que tu as des exemples de décisions, de choix, d'actions, de comportements, peu importe, audacieux que tu as fait en lien avec ça?

18:11.36
Aurore
Oui, mais ne serait-ce que là, pour prendre quelque chose de récent, moi, quand j'ai pris vraiment mon poste, j'ai voulu très vite faire quelque chose au moment de la journée internationale des droits des femmes.

18:21.96
Aurore
C'est des choses qu'on ne faisait pas forcément parce qu'on se disait, bon, ce n'est pas que une journée.

18:22.36
Margaux-Ilona Letouche
Hmm.

18:25.98
Aurore
Je dis, c'est vrai, mais en même temps, si on n'est pas cette journée-là, c'est un peu dommage parce que ça donne quand même une visibilité.

18:33.49
Aurore
Et en fait, je suis allée chercher une femme qui faisait un film en avant-première qui s'appelle « Vivaraz en Bernardi ».

18:40.44
Aurore
son film s'appelle « Tu ris trop fort » avec des femmes, avec des chansons un peu de rap, un peu des gros mots, des choses vraiment qu'on n'a pas du tout l'habitude de voir dans une entreprise, avec une table ronde mélangée, avec des artistes, des politiques, etc.

18:53.49
Aurore
C'était un peu osé, et au début, quand j'ai proposé ça...

18:56.97
Aurore
on m'a dit, bon, non, mais ce n'est pas du tout adapté, en fait.

19:00.11
Aurore
Et puis, j'y ai tellement cru et j'ai avancé qu'en arrivant à discuter avec quelques personnes clés, ça, c'est important d'avoir, en tout cas, leur appui, j'ai pu le monter et j'étais très fière parce qu'on a 1200 personnes qui, derrière, ont dit, on invite vous rejoindre, c'est super, ce ne sont pas des choses qu'on n'a pas pu voir, etc.

19:20.90
Aurore
Donc, ça, c'était intéressant.

19:22.50
Aurore
Et là, pareil, j'ai lancé une émission podcast comme toi avec des invités très variés.

19:28.75
Aurore
Et dans le milieu de l'entreprise, en fait, ce n'est pas très commun d'être sur une émission un peu décalée où on va parler de choses d'une autre manière, pas institutionnelle.

19:40.46
Aurore
Et moi, je pense qu'on... Vu que c'est un sujet quand même qui touche aussi la limite, en tout cas, mon sujet, l'égalité entre les hommes et les femmes, ça touche la limite de la sphère personnelle.

19:51.11
Aurore
Il faut qu'on aille aussi sur ce terrain-là et ça apportera du changement professionnel.

19:55.09
Aurore
Et c'est toujours, voilà, arriver à avoir la frontière.

19:57.47
Aurore
Mais en tout cas, je me suis dit, allez, osons aller chercher des choses qu'on n'a pas l'habitude de voir et voyons ce qui se passe.

20:04.53
Aurore
Et ça, j'y ai cru beaucoup.

20:05.73
Aurore
C'est-à-dire que...

20:08.37
Aurore
Et d'ailleurs, je me suis positionnée parce que je pensais à des choses comme ça, à me dire, voilà, je veux l'embarquer là, je veux incarner les choses, je veux les faire changer.

20:16.44
Margaux-Ilona Letouche
Je vais faire ça différemment.

20:18.26
Aurore
Et sinon, je ne me serais pas... Sinon, ce n'était pas moi qui fallait prendre, en fait.

20:20.22
Aurore
Ce n'était pas mon profil.

20:20.94
Aurore
Non, mais c'est vrai.

20:22.94
Margaux-Ilona Letouche
Oui, ça vient aussi du choix de la personne qui accepte qu'on prenne ce poste.

20:23.100
Aurore
Voilà.

20:24.84
Aurore
Bien sûr.

20:27.43
Aurore
Voilà, parce qu'en fait, on peut en faire plein de choses.

20:29.26
Aurore
On peut soit le laisser peut-être à niveau RH et puis juste suivre des KPI ou on peut se dire, ça concerne d'autres choses parce qu'on est 230 000 personnes et que donc, si on arrive à faire du changement auprès de 230 000, c'est peut-être possible au niveau de la société.

20:44.88
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr.

20:47.08
Margaux-Ilona Letouche
T'es sur un poste qu'on dirait transverse, du coup?

20:49.77
Aurore
Oui, complètement.

20:50.86
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu gères, du coup, le fait d'être sur un poste transverse pour aller chercher du soutien à différents endroits?

20:57.32
Aurore
Ah, ben ça, c'est un poste aussi d'influence un peu politique.

21:01.30
Aurore
C'est-à-dire que ce qui a été clé, ce qui est important, c'est de faire le tour.

21:01.44
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

21:06.30
Aurore
Et ça, vraiment, ça, j'ai appris aussi de ma manager qui m'a ouvert les clés en me donnant des noms de personnes assez clés et influentes dans le groupe, parce qu'il y a tout le groupe, il y a toutes les filiales.

21:15.38
Margaux-Ilona Letouche
et comment tu sais quels sont clés quels sont les critères pour dire bah ça c'est des personnes clés que je dois aller convaincre ou en tout cas comprendre quelles sont leurs problématiques ok ouais

21:18.52
Aurore
Et en fait, j'ai été les rencontrer, j'ai beaucoup discuté avec elles, sur elles, qu'elles étaient leurs contraintes, etc.

21:23.21
Aurore
Oui.

21:32.10
Aurore
Il y a déjà des personnes qui sont clés dans la hiérarchie de l'entreprise parce qu'on sait qu'elles sont décisionnaires.

21:39.21
Aurore
Donc, celles-ci, si on les embarque, c'est hyper important quand même.

21:43.59
Aurore
parce qu'elles vont, si elles sont elles-mêmes, si on arrive à les convaincre, derrière, il y a des mises en action concrètes dans des filières complètes.

21:50.83
Aurore
Donc ça, c'est très important.

21:52.33
Aurore
Et après, il y a des gens qu'on dépose plutôt en sous-marin et qui ont de l'influence aussi.

21:59.23
Aurore
En fait, on s'entourait des bonnes personnes qui vous disent aussi qui est allé voir.

22:04.19
Aurore
Et puis, de force, quand on voit quelqu'un, on peut lui dire aussi, est-ce que tu sais quelqu'un d'autre dans une autre filière, etc.

22:11.01
Aurore
Ça marche un peu comme ça.

22:13.68
Aurore
Et le réseau, moi je suis dans un réseau, je suis directrice d'un réseau, c'est cette force aussi, c'est que les gens se rencontrent.

22:20.69
Aurore
Ils se rencontrent, s'appuient, se connaissent, parce que déjà il faut se connaître pour s'aider.

22:25.94
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

22:28.46
Margaux-Ilona Letouche
C'est vrai, c'est vrai.

22:28.48
Aurore
C'est pas que derrière de même.

22:29.66
Aurore
Ben oui, c'est hyper important.

22:30.46
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr.

22:33.12
Margaux-Ilona Letouche
Comment t'as géré justement... Vous vous êtes passés davantage en télétravail aussi à la poste ou pas?

22:39.26
Margaux-Ilona Letouche
Vous avez eu davantage de postes qui ont eu accès au télétravail?

22:40.92
Aurore
On a du télétravail depuis effectivement le Covid.

22:45.16
Margaux-Ilona Letouche
Oui.

22:46.56
Margaux-Ilona Letouche
Est-ce que ça a eu un impact du coup sur le réseau, cette partie-là?

22:50.60
Aurore
Non, parce qu'en fait, moi j'ai quand même... On est présent dans toutes... On est présent sur l'international, on est présent dans toutes les communes, etc.

22:56.92
Aurore
De toute façon, il y a des moments où on peut réunir des gens et d'autres moments, non.

23:00.25
Aurore
Et si on attend que les moments où je les réunis physiquement...

23:02.70
Aurore
Ça ne fait pas grand-chose.

23:04.22
Aurore
Donc, de fait, il y a ça.

23:06.12
Margaux-Ilona Letouche
c'était déjà impliqué en fait

23:06.79
Aurore
Et puis, je vais à la rencontre aussi des gens dans les régions.

23:09.47
Aurore
Donc, il y a un peu les deux.

23:10.23
Aurore
Donc, physiquement, je vais les voir.

23:12.01
Aurore
Et puis, il y a des moments où on fait beaucoup en virtuel.

23:14.11
Aurore
Donc, finalement, qu'on soit en télétravail ou pas, ça ne change pas grand-chose.

23:17.53
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, tu me dis que tu vas à la rencontre de ces personnes-là.

23:22.63
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu fais après quand tu es allé chercher les besoins et les contraintes, etc., de ces personnes dont on parlait tout à l'heure et influentes, etc., et des personnes du terrain?

23:33.15
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que toi, du coup, tu arrives à faire le lien entre les deux et à créer quelque chose à partir de ça?

23:38.73
Aurore
Il ne faut pas être tout seul, en fait.

23:40.41
Aurore
C'est arriver à mettre en face des personnes qui ont envie de nous accompagner.

23:45.15
Aurore
C'est travailler ensemble.

23:46.53
Aurore
Moi, j'ai structuré une gouvernance.

23:50.02
Aurore
On a structuré une gouvernance avec un comité d'orientation, avec tous les patrons et les patronnes de toutes ces business units, de branches, de la stratégie, des gens un peuplés, pour deux fois par an nous réunir et dire quels sont les axes stratégiques qu'on veut développer pour le réseau.

24:04.34
Aurore
Du coup, ils sont partie prenante?

24:06.74
Aurore
Donc ça, c'est déjà intéressant.

24:08.32
Aurore
Et ensuite, j'ai mis en place des délégués parités dans chacune des régions, qui sont mes relais, sont des patronnes et des patrons.

24:14.36
Aurore
Et en fait, le fait d'avoir des gens clés qui, eux, peuvent être au plus près du terrain, ça crée cette dynamique.

24:20.50
Aurore
On est en plein dedans, là.

24:21.50
Aurore
En fait, ce n'est pas simple parce que, déjà, parce que c'est des choses que les gens font en plus de leur travail.

24:28.90
Aurore
Donc, voilà, c'est en plus.

24:31.46
Aurore
Il faut vraiment arriver à les convaincre de l'utilité de la chose.

24:35.22
Aurore
Aujourd'hui, je crois que tout le monde est d'accord.

24:37.70
Aurore
Enfin, en tout cas, ceux qui sont avec nous sont évidemment d'accord avec ça.

24:42.00
Aurore
Et puis...

24:43.92
Aurore
Après, il faut arriver à penser des sujets en écoutant les gens.

24:47.69
Aurore
Et la force de ce réseau, c'est ça, c'est que les gens n'hésitent pas à remonter des choses, à remonter ce vers quoi il voudrait qu'on travaille, à faire de la veille.

24:53.94
Margaux-Ilona Letouche
il y a une notion d'écosystème créé dans lequel il se sent à l'aise et il partage des informations oui mais oui

24:57.61
Aurore
Chacun peut mettre sa pierre à l'édifice.

25:05.52
Aurore
Oui.

25:07.15
Aurore
Voilà, et c'est très participatif, etc.

25:09.21
Aurore
En fait, il faut les deux, il faut un côté structuré, parce que sinon, ça part dans tous les sens et les gens ne savent pas, ne se connaissent pas.

25:14.84
Aurore
Donc, comment ils font pour se rencontrer, par exemple, quand il y en a un qui est facteur à Lyon et l'autre qui est dans un bureau de poste à Marseille, ils ne se connaissent pas.

25:23.76
Aurore
Donc, il faut un peu structurer pour faire des moments de rencontre et à proximité des personnes.

25:23.87
Margaux-Ilona Letouche
Ah oui.

25:29.25
Aurore
Et puis, il y a un côté très participatif, démocratique aussi, où chacun peut amener.

25:38.53
Aurore
Parce qu'en fait, moi je suis convaincue que s'il n'y a qu'une politique du siège qui descend comme ça, mais que les gens ne s'emparent pas du sujet, ne soient pas partie prenante eux-mêmes, il ne se passe pas grand-chose en vrai.

25:50.47
Aurore
Surtout dans un grand groupe tel que le nôtre.

25:51.91
Aurore
C'est-à-dire qu'il faut vraiment que ça infuse à tous les niveaux.

25:53.77
Aurore
Et pour ça, il faut que les gens se sentent concernés personnellement.

26:02.55
Margaux-Ilona Letouche
Quand tu parles de personnellement, justement, ton sujet, il touche aussi, bien évidemment, à une partie personnelle de leur vie.

26:09.29
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu t'assures, justement, de garder cet équilibre entre le fait que tu sois de l'entreprise et en même temps de pouvoir influencer dans leur partie personnelle?

26:22.20
Aurore
En fait, l'idée, c'est de faire réfléchir quand même et de nous poser des questions et en tout cas, avoir un impact dans l'entreprise.

26:27.53
Margaux-Ilona Letouche
OK.

26:33.56
Aurore
Parce que finalement, l'objectif, c'est quoi?

26:35.12
Aurore
C'est d'avoir des femmes dans des postes où il n'y a pas de femmes, d'avoir des femmes dans des postes de direction où elles sont moins nombreuses.

26:40.14
Aurore
C'est quand même celui-ci.

26:41.38
Aurore
C'est de faire vraiment bouger les lignes parce qu'on sait qu'à ce moment-là, quand on arrive à une juste répartition et une parité ou en tout cas une mixité à minima,

26:50.19
Aurore
eh bien, tout le monde a gagné.

26:51.79
Aurore
Ça s'est avéré.

26:52.95
Aurore
Il y a beaucoup d'études qui le prouvent.

26:54.43
Aurore
On apporte des choses différentes.

26:56.73
Aurore
On n'est pas des clones, donc il n'y a pas qu'une vision.

26:58.92
Margaux-Ilona Letouche
Mmh.

26:59.02
Aurore
Donc ça, c'est important.

27:00.96
Aurore
Donc déjà, moi, mon objectif, il est là.

27:02.78
Aurore
Ensuite, forcément, dans le lot, il y a peut-être des gens qui n'y croient pas personnellement.

27:09.28
Aurore
Mais quand ils sont dans l'entreprise, ils doivent respecter les valeurs quand même incarnées.

27:13.20
Aurore
Et donc, c'est important de les sensibiliser...

27:16.82
Aurore
sur les, par exemple, la lutte contre le sexisme, par exemple, vous avez des stéréotypes qui vous empêchent en tant que femme d'aller vers tel ou tel type de poste, des stéréotypes qui vous empêchent en tant qu'homme manager d'aller recruter une femme parce que des mauvaises raisons, et en tant que recruteur, etc.

27:32.10
Aurore
Donc déjà, si on arrive à faire bouger les lignes dans l'entreprise, je trouve que c'est important, et en fait, in fine, moi je pense que si les gens réfléchissent

27:42.16
Aurore
ils prennent conscience, mais moi la première, on en a tous, des stéréotypes, des biais, de par notre éducation, de par nos rencontres, notre vécu, si déjà on se dit, ah mince là, pourquoi je dis ça, c'est idiot, et bien forcément c'est une influence dans sa vie personnelle quand même.

27:56.90
Margaux-Ilona Letouche
bien sûr bien sûr

28:00.69
Margaux-Ilona Letouche
C'est des thèmes qui sont finalement tous sur la frontière, finalement, mais qui ont un impact énorme en entreprise.

28:07.69
Aurore
Bien sûr, bien sûr.

28:10.16
Margaux-Ilona Letouche
Ok, j'ai envie de parler un petit peu plus de toi et de toi personnellement.

28:13.82
Margaux-Ilona Letouche
J'aimerais creuser un petit peu sur tes difficultés, justement, dans le poste de...

28:13.97
Aurore
Hum, hum.

28:19.84
Margaux-Ilona Letouche
de directrice, est-ce que, voilà, quelles sont tes difficultés?

28:23.46
Margaux-Ilona Letouche
Je sais qu'on parle souvent de pression, on parle aussi d'organisation, on parle aussi parfois de l'équilibre avec la vie personnelle parce que justement, on a besoin d'être un petit peu plus présente à certains moments et parfois très souvent dans le monde pro.

28:26.24
Aurore
Hum.

28:32.66
Aurore
Ouais, bien sûr.

28:36.28
Margaux-Ilona Letouche
Quelles sont tes difficultés à toi personnellement?

28:41.87
Aurore
c'est pas simple tout ça parce qu'effectivement quand on est sur des postes comme ça même si c'est important de veiller à l'équilibre on peut pas être partout et en même temps je pense qu'en tant que femme on essaye d'être partout ce qui est quand même pas évident moi en plus je suis dans un âge maintenant où j'ai une ado j'ai perdu mon père il y a deux mois et il faut gérer ça donc ça déstabilise en fait

29:08.08
Aurore
psychologiquement, ce qu'on vit.

29:09.64
Aurore
Et malgré tout, il faut être au rendez-vous.

29:11.68
Aurore
Il faut tenir le poste, être là.

29:14.28
Aurore
Alors, je ne suis pas sûre que les gens ne seraient pas prêts, mais voilà, je pense qu'en tant que... Peut-être plus en tant que femme ou même comme dans l'entreprise, on essaye d'être toujours au top et de ne pas montrer ce qui se passe, nos fragilités, etc.

29:26.99
Aurore
Ce qui est peut-être une erreur parce qu'en fait, tout au long de sa vie, on peut avoir des moments de vie et tout le monde en a, en fait.

29:35.05
Aurore
Quand on commence un peu à s'intéresser aux gens,

29:38.01
Aurore
Il y a des enfants qui ont des handicaps et on ne le sait pas.

29:40.83
Aurore
Il y a des gens qui ont vécu des choses enfants qui sont complètement traumatisés et on ne le sait pas.

29:44.77
Aurore
Il y a des gens qui ont eu des choses très dures.

29:46.35
Aurore
Et tout le monde a son lot.

29:47.91
Aurore
Et on arrive comme ça à avancer et en même temps être dans le milieu de l'entreprise.

29:53.36
Aurore
Il faut avancer.

29:55.32
Aurore
Comment ça se passe dans l'équilibre?

29:56.46
Aurore
Ce n'est pas toujours évident, honnêtement.

29:58.86
Aurore
Je pense que même dans l'équilibre familial, il faut arriver à se parler.

30:02.33
Aurore
Ça non plus, ce n'est pas toujours évident.

30:03.69
Aurore
Mais il y a des moments où il y en a un qui va se retourner en couple, faire peut-être plus que l'autre et vice-versa.

30:10.05
Aurore
Il y a des temps de vie, vraiment, il faut l'accepter.

30:12.91
Aurore
Il ne faut pas que ça nuise, en tout cas, à l'évolution de carrière.

30:16.45
Aurore
Parce que moi, je pense que...

30:18.53
Aurore
Si en plus, les entreprises sont bienveillantes sur ces moments, acceptent, les gens reviennent encore plus motivés et à fond.

30:26.53
Aurore
Donc, moi, est-ce que j'ai des difficultés?

30:28.19
Aurore
Oui, comme tout le monde, en fait.

30:29.75
Aurore
En plus, ce qui est difficile avec, en tout cas, ce que je me passe aujourd'hui, si c'est tellement quelque chose qui porte, c'est que la frontière, quand je rentre, je vais lire des choses sur l'égalité.

30:39.65
Aurore
Et à un moment donné, il faut se dire, mais attends, il y a aussi d'autres choses dans la vie.

30:39.76
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

30:42.22
Margaux-Ilona Letouche
Ça devient une passion.

30:43.53
Aurore
Voilà, et c'est pour ça que moi, je fais attention, tu parlais au début de danse, etc., je fais attention maintenant, depuis quelques temps,

30:51.47
Aurore
à me dire, j'ai des moments aussi vraiment pour moi, de plaisir, bah oui, donc je danse, je chante un peu, et je fais ces choses-là, et elles sont importantes pour moi, donc je les fais, et ça me ressource, et c'est des choses que j'essaye vraiment de garder, de maintenir, et en fait, quand on est assez bien dans ces baskets, il ne faut pas se culpabiliser, l'équilibre, il se trouve, mais bon,

31:10.10
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

31:21.00
Aurore
Ça demande une organisation, ça demande quand même d'avoir de l'énergie, ça c'est sûr.

31:28.21
Aurore
Et peut-être d'accepter aussi que d'autres aient moins d'énergie aussi.

31:33.02
Margaux-Ilona Letouche
Oui, et que ça soit fluctuant.

31:35.06
Margaux-Ilona Letouche
C'est ce qu'on dit souvent sur l'équilibre.

31:35.81
Aurore
Exactement.

31:36.52
Margaux-Ilona Letouche
L'équilibre, ce n'est pas quelque chose qui est toujours pareil.

31:39.78
Margaux-Ilona Letouche
L'équilibre, c'est quelque chose qui se cherche comme une bicyclette où, justement, on va aller le chercher continuellement à droite à gauche pour ne pas tomber d'un côté ou de l'autre, évidemment.

31:46.46
Aurore
Bien sûr.

31:49.76
Margaux-Ilona Letouche
Mais...

31:50.13
Aurore
C'est fragile parce qu'en fait, de tout mener de front, on pense tout ce qu'on est capable et puis en fait, on se rend compte que ça peut être fragile.

31:59.39
Aurore
Donc, il faut quand même s'écouter, il faut écouter les signaux faibles et surtout, il ne faut pas hésiter à parler.

32:05.96
Aurore
Ce n'est pas évident, mais il ne faut pas hésiter à dire « là, je sens que c'est compliqué, là, je sens que… » Je dis ça, mais je sais que ce n'est pas simple, mais vraiment, sans arriver à se parler, en général…

32:16.76
Aurore
Les gens, quand même, sont à l'écoute.

32:18.24
Aurore
Même dans le milieu d'entreprise, vous dites là, je suis sous l'eau, ou là, c'est compliqué.

32:20.88
Aurore
À ce moment-là, les gens l'entendent, en fait.

32:25.98
Margaux-Ilona Letouche
C'est intéressant ce que tu partages là, c'est la notion de se dire de s'autoriser, de partager ses difficultés au lieu de les garder pour soi, en fait ça a plus d'intérêt et pour soi et pour l'entreprise en fait.

32:29.85
Aurore
Oui.

32:32.36
Aurore
Oui.

32:36.90
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

32:37.03
Aurore
Bien sûr.

32:37.74
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

32:37.81
Aurore
Et puis, en plus, on pense que c'est une faiblesse, mais en fait, c'est une force d'oser dire des choses, parce que c'est préserver, c'est aussi préserver l'ensemble.

32:48.74
Aurore
Et donc, ce ne sont pas des faiblesses.

32:52.50
Aurore
Et dans nos cultures, on a quand même tendance à se dire ça.

32:55.96
Aurore
Depuis enfant, je pense qu'à l'école, il faut être toujours au mieux, au mieux.

33:00.85
Aurore
on va encore malheureusement pointer ce qui ne va pas au lieu de dire c'est super les trois quarts de ce que tu as fait bravo et puis c'est tout c'est bien et souvent on va pointer le seul truc qui ne va pas et ça dans notre culture c'est quand même assez prégnant je trouve pour vraiment qu'on arrive à inverser ça et dire ok là peut-être c'est plus dur pour toi à ce moment là c'est pas grave tu reviendras mieux lève le pied on n'était pas tout seul voilà et pour ça il faut le dire

33:28.73
Margaux-Ilona Letouche
C'est intéressant justement cette notion de montrer des doses qui ne va pas.

33:32.89
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que toi tu le fais dans ton quotidien, personnellement, pour toi?

33:36.17
Margaux-Ilona Letouche
Je sais que c'est facile de voir pour les autres, pour la société, tout ça.

33:41.11
Margaux-Ilona Letouche
Parfois c'est plus difficile pour soi de se rendre compte justement des choses intéressantes, bien,

33:47.45
Margaux-Ilona Letouche
et impactante qu'on a pu mettre en place, qu'on a pu créer, etc.

33:52.69
Margaux-Ilona Letouche
Comment est-ce que tu te le crées pour toi, pour tes équipes, pour le groupe, peut-être même en général avec le réseau?

34:00.39
Aurore
C'est-à-dire comment je crée...

34:02.64
Margaux-Ilona Letouche
Comment tu alimentes cette partie de te dire que tu as fait des choses bien et que ce n'est pas grave, les quelques choses qui n'ont pas fonctionné, finalement, il y a quand même beaucoup de choses qui fonctionnent et que tu as faites?

34:11.16
Aurore
Oui, j'y travaille toujours en fait, j'y travaille toujours, après j'arrive à me dire ça c'est chouette, ça c'est bien et apprendre à être contente et maintenant il faut que je travaille sur le fait que peut-être le truc ne marche pas, ce n'est pas grave.

34:29.84
Aurore
J'y travaille encore, en fait.

34:32.35
Margaux-Ilona Letouche
Work in progress.

34:32.42
Aurore
J'y travaille encore.

34:34.54
Aurore
Mais ce qui est important, c'est de se poser, en fait.

34:40.36
Aurore
Il y a un dirigeant qui m'a dit, avec d'autres personnes très récemment, j'ai trouvé ça extraordinaire, très intéressant, donc je partage parce que j'ai trouvé ça, c'était un cadeau.

34:49.64
Aurore
Il a dit, en fait, il était contrarié par rapport à un dossier, puis gros enjeux, gros poste quand même.

34:56.11
Aurore
Et puis, son patron, qui est pour le coup encore plus grand poste, lui a dit, va faire un tour à la FNAC et tu reviendras après.

35:03.06
Aurore
Et lui, sur le coup, il a dit, il se moque de moi, etc.

35:05.90
Aurore
Bon, il n'en a pas tenu compte.

35:07.04
Aurore
Et quelques années après, quand il avait un très gros poste, il s'est souvenu de cette phrase.

35:10.96
Aurore
Et qu'est-ce qu'il a fait?

35:11.86
Aurore
Il est allé à la FNAC pour de vrai.

35:13.48
Aurore
Il a regardé des bouquins, etc.

35:15.20
Aurore
Et il est tombé sur son ancien chef qui était là.

35:18.08
Aurore
Et il lui dit, ah, ben, c'est bien.

35:19.08
Aurore
Au moins, tu as appris des leçons.

35:20.38
Aurore
Et en fait, ce qu'il nous a expliqué, c'est que quand on est comme ça, quand on n'est pas bien, etc., faisons un truc qui nous...

35:24.72
Aurore
qui nous sort, soufflons, prenons du recul et en fait ça passe, et bien ça moi je le retiens en fait et elle se dit je m'autorise à aller à la FNAC, c'est pas de la perte de temps c'est du gain de temps parce que ça me permet de pas marmonner sur un truc que je pense, qui est pas bien et puis du coup en fait ça n'avance pas c'est prendre cette hauteur, ce recul et puis voilà, c'est pas grave et on passe à autre chose, j'ai trouvé ça extraordinaire exactement

35:49.00
Margaux-Ilona Letouche
Complètement.

35:49.78
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est hyper parlant, parce qu'en fait, le cerveau a besoin de ces soupapes.

35:53.86
Margaux-Ilona Letouche
On dit souvent qu'on a besoin de ces pauses, que dans les réunions, c'est tout le temps quelque chose qu'il nous faut des pauses, il nous faut des moments de silence, il nous faut des stops de ce tumulte qu'on se crée parfois même tout seul dans notre tête.

36:06.26
Margaux-Ilona Letouche
On n'a même pas besoin de la réunion parfois, c'est simplement dans notre tête.

36:06.80
Aurore
Bien sûr.

36:08.44
Aurore
Oui, oui.

36:09.84
Margaux-Ilona Letouche
On a besoin de ces soupapes.

36:11.12
Margaux-Ilona Letouche
Et c'est une super histoire.

36:12.65
Margaux-Ilona Letouche
Merci beaucoup de l'avoir partagée.

36:14.00
Margaux-Ilona Letouche
Merci pour ce cadeau.

36:16.29
Margaux-Ilona Letouche
J'aimerais terminer sur une, deux thématiques sur lesquelles j'aime bien parler, parce que je pense qu'elles font partie prenante de ces métiers de direction.

36:25.45
Margaux-Ilona Letouche
La première, c'est la notion de prendre des décisions, de faire des choix.

36:28.65
Margaux-Ilona Letouche
Tu nous as parlé au début de ta notion de conviction et d'intuition.

36:31.23
Margaux-Ilona Letouche
J'aimerais bien qu'on creuse un petit peu là-dessus et que tu nous partages davantage peut-être un exemple ou un moment où justement tu as fait des choix qui étaient peut-être difficiles.

36:41.45
Margaux-Ilona Letouche
des décisions qui ont peut-être un petit peu chamboulé tu nous as parlé tout à l'heure par exemple de ce film et de cette journée différente de ce qui était attendu quels sont les autres moments de décision un peu risquées que t'as pu prendre et comment tu l'as fait?

36:47.46
Aurore
Ouais, peut-être au tout début de ma carrière, j'ai travaillé dans une collectivité territoriale qui, il y a quelque temps, qui se trouvait de recyclage de déchets, d'incinération, etc.

37:13.46
Aurore
Et c'était de se dire, mais en fait...

37:15.30
Aurore
au lieu de pointer du doigt ces choses de gestion de déchets qui sont en fait très importantes, et ça date d'il y a longtemps, et bien en fait c'est un sujet de protection de l'environnement.

37:24.86
Aurore
Et ça c'est inverser la tendance, et de se dire, pour arriver au changement, il faut qu'on aille dans les écoles, qu'on aille voir les pouvoirs publics, etc.,

37:33.15
Aurore
Et donc, d'aller travailler, j'ai travaillé avec l'éducation nationale sur un kit dans les écoles pour nous faire réfléchir, etc.

37:40.66
Aurore
Au début, quand j'ai lancé ça, on m'a un peu regardé en disant, mais non, en fait, c'est peut-être des sujets, jamais ça passera.

37:47.30
Aurore
Alors, j'ai eu quelqu'un qui m'a soutenu quand même, un patron, ça c'est important d'avoir quand même, de ne pas y aller seul malgré tout, d'avoir quelqu'un qui nous fait confiance.

37:54.94
Margaux-Ilona Letouche
Oui, c'est ce que tu disais tout à l'heure.

37:56.18
Margaux-Ilona Letouche
Tu peux pas faire les choses seule.

37:57.16
Aurore
Voilà.

37:57.34
Margaux-Ilona Letouche
Ouais.

37:57.84
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

37:58.68
Aurore
Et en fait, ça a été un peu une prise de risque parce que

37:58.90
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

37:59.04
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

38:03.15
Aurore
C'était un moment un peu tendu aussi.

38:06.05
Aurore
Il y avait des histoires de nascénération, Pôle Nord, machin, etc.

38:09.09
Aurore
ailleurs, mais du coup, ça aurait pu être complètement contre-productif.

38:15.17
Aurore
Je pense, moi, que quand on est à des postes de direction,

38:19.78
Aurore
il faut prendre ses responsabilités et il faut avoir du courage de faire des choses auxquelles voilà et aussi il faut se dire et ça aussi c'est culturel il faut qu'on y travaille qu'on peut se tromper et il n'y a pas mort d'homme

38:36.85
Aurore
Parce que moi, en tout cas, je ne suis pas sur des sujets où mon action va faire en sorte que peut-être quelqu'un va perdre la vie.

38:39.51
Margaux-Ilona Letouche
Non.

38:39.65
Margaux-Ilona Letouche
Non.

38:44.16
Aurore
Ce n'est pas le cas.

38:44.86
Aurore
Donc franchement, on peut se tromper et on peut tenter des choses.

38:49.98
Aurore
Mais j'y suis allée sur ça parce que j'y croyais vraiment.

38:51.98
Aurore
Encore une fois, ce n'était pas pour faire du bullshit, etc.

38:54.30
Aurore
C'est parce que je pensais...

38:54.81
Margaux-Ilona Letouche
Et comment est-ce que tu sais que tu y crois vraiment, que tu as cette conviction?

38:58.91
Margaux-Ilona Letouche
Quels sont les critères, les sensations, les points sur lesquels tu te bases pour te dire « j'y crois à 200% » au moment où tu ne sais pas que ça va arriver et que ça va se faire?

39:07.81
Aurore
Moi, je réfléchis pas mal, je réfléchis beaucoup, j'essaye de regarder et je pense vraiment que j'ai un... Je pense qu'on a certainement tout ça, mais il y a une espèce de truc d'intuition en disant, mais je suis sûre que si on va là-dessus... Est-ce que j'écoute ça ou est-ce que je la referme?

39:25.93
Aurore
Peut-être au début de... Par moment, dans ma carrière, on va faire refermer ça et...

39:32.65
Aurore
Et peut-être que je commençais à me faner et du coup, là, il faut changer.

39:36.05
Margaux-Ilona Letouche
ouais ouais c'est ta perception bien sûr chacun de ça on en...

39:36.89
Aurore
En fait, après, c'est très personnel, mais moi, je n'ai pas envie de me faner, en fait, et j'ai toujours envie d'être en mouvement.

39:43.28
Aurore
Je pense que la vie, c'est le mouvement et je pense que c'est le souffle, c'est le mouvement, c'est d'avancer, qu'on apprend toujours.

39:51.49
Aurore
Et que pour apprendre, il faut tenter des choses, en fait.

39:53.48
Aurore
Sinon, c'est assez triste.

39:55.04
Aurore
C'est mon point de vue.

39:57.18
Aurore
Après, je respecte tout à fait, parce qu'il y a des gens qui ont besoin de plus d'un cadre, et je respecte totalement ça.

40:03.68
Aurore
Et heureusement qu'on est tous différents, parce que ça porte des choses très complémentaires.

40:06.88
Aurore
Voilà.

40:07.41
Margaux-Ilona Letouche
Bien sûr, on en revient à la définition de leadership.

40:09.85
Aurore
Exactement.

40:09.91
Margaux-Ilona Letouche
Chacun a sa manière de l'idée d'une manière ou d'une autre, c'est vrai.

40:11.89
Aurore
Exactement.

40:13.82
Aurore
Exactement, mais voilà, c'est un peu se faire confiance quelque part, soi-même déjà, c'est important, de se faire confiance et d'oser dire des choses auxquelles on pense.

40:14.19
Margaux-Ilona Letouche
Et on a besoin de chacun.

40:27.00
Aurore
Si on ne le dit pas, il ne se passe rien et peut-être que, voilà, après il faut le confronter, si la majorité est contre et tout, c'est débile ou idiote, ok, j'entends, mais du coup on regarde, ah bah oui, qu'est-ce qu'on pourrait faire d'autre, effectivement.

40:42.09
Aurore
Moi j'aime beaucoup le débat

40:44.53
Aurore
J'aime beaucoup l'échange.

40:45.79
Aurore
Je trouve qu'on apprend.

40:47.49
Aurore
Je n'ai pas peur de ne pas être d'accord tant que c'est dit de manière constructive.

40:53.15
Aurore
Et au contraire, je trouve que ça fait avancer.

40:55.84
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, si tu avais un conseil à donner à des personnes qui sont leaders d'une équipe et qui veulent alimenter davantage leur équipe au débat, qui veulent pousser leurs équipes à justement donner leurs idées, donner leur manière de voir le projet, les choses, le résultat, la stratégie, quels seraient tes conseils?

41:05.11
Aurore
Oui.

41:06.89
Aurore
Oui.

41:15.85
Aurore
Pour moi, il faut faire confiance déjà, mais vraiment, sincèrement, il ne faut pas le dire, il faut le faire.

41:19.91
Aurore
Il faut faire confiance, il faut autoriser la prise de risque et les erreurs.

41:26.97
Aurore
Il ne faut pas taper quand les gens se trompent.

41:27.30
Margaux-Ilona Letouche
Ok.

41:27.48
Margaux-Ilona Letouche
Ah, de prendre du temps.

41:30.63
Aurore
Il faut accepter vraiment d'avoir toujours ce feedback aussi, d'échanger, d'avoir du temps, de moments d'échange.

41:38.97
Aurore
Moi, par exemple, prendre du temps.

41:41.34
Aurore
Moi, quand j'ai recruté, j'ai une alternative dans mon équipe,

41:46.16
Aurore
Et quand je l'ai recrutée, elle est super d'ailleurs, j'aime beaucoup.

41:50.69
Aurore
Et quand je l'ai recrutée, je lui ai dit, je cherche en fait un binôme.

41:53.39
Aurore
Je ne cherche pas une alternative.

41:54.63
Aurore
J'ai besoin, là, on est en train de construire la chose.

41:56.21
Aurore
Je veux qu'on lance ensemble.

41:57.45
Aurore
On ait une petite équipe pour l'instant.

41:59.84
Aurore
J'ai besoin d'un binôme.

42:01.14
Aurore
Et rien que ça, ça l'a autorisé.

42:05.10
Aurore
On était toutes les deux.

42:05.22
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

42:05.36
Margaux-Ilona Letouche
Hum.

42:07.07
Aurore
Alors, évidemment, il y a une hiérarchie, évidemment, elle est alternante, elle était là pour apprendre des choses et je suis là pour la guider, l'aider.

42:12.83
Aurore
Mais elle m'a aussi amenée vers d'autres choses.

42:15.61
Aurore
On s'apporte mutuellement.

42:18.08
Aurore
Et en fait, c'est ça, une équipe, c'est important aussi.

42:21.14
Aurore
Alors, bien sûr, des moments, il faut aussi prendre des décisions, les assumer, trancher, parce que sinon, il n'y a que du débat, il ne se passe rien.

42:30.86
Aurore
Donc ça, c'est évident.

42:31.81
Aurore
Mais en tout cas, il faut...

42:34.17
Aurore
Il faut permettre l'ouverture de discussion et pas se dire qu'on sait tout parce que ce n'est pas vrai.

42:39.97
Aurore
On s'appuie aussi par des équipes parce qu'ils apportent des choses à l'équipe.

42:42.95
Aurore
Tout le monde apporte.

42:45.34
Margaux-Ilona Letouche
Et justement, tu me parles de ton alternance, ça me permet de faire le lien avec quels seraient tes conseils pour les futures générations de leaders?

42:53.50
Margaux-Ilona Letouche
Quelle est la leçon peut-être que tu as apprise?

42:55.42
Margaux-Ilona Letouche
Quel est un moment spécifique que tu aurais aimé partager à la plus jeune toi que tu étais et qui vivront dans un autre monde aussi parce que le monde évolue si vite qu'évidemment, ça ne sera plus la même chose.

43:02.08
Aurore
Hum.

43:04.24
Aurore
bah oui ouais j'ai vraiment quelque chose auquel je crois il ne faut pas oublier qui nous sommes même qui nous sommes enfants que est-ce qu'on aime faire quand on est enfant assez instinctivement, personnellement est-ce qu'on est plutôt introverti est-ce qu'on aime avec les autres est-ce qu'on aime dessiner, est-ce qu'on aime réfléchir qu'est-ce qu'on aime comme ça, très petit ça en général ça donne un sens sur ce vers quoi vous allez assez naturellement

43:33.29
Aurore
et qui vous rend bien.

43:34.31
Aurore
Parce que quand on est petit, quand on joue, on est content.

43:36.65
Aurore
Et quand vous jouez à quoi, quand vous faites quoi, ça vous rend des joyeux.

43:39.53
Aurore
Il ne faut pas oublier ça.

43:40.47
Aurore
Ça, c'est important parce que du coup, ça permet quand on est, encore une fois, aligné soi-même, je pense qu'on est plus performant.

43:45.95
Aurore
C'est vraiment une conviction que j'ai, moi, personnellement.

43:48.81
Aurore
Ensuite, il ne faut pas aller trop vite.

43:51.29
Aurore
Et il faut ne pas oublier qui vous êtes et ne pas se laisser mettre dans des cases tout au long de son parcours ou écouter des injonctions, etc.

44:02.54
Aurore
Parce qu'en fait, nous sommes tous des hommes et des femmes, des êtres humains et que chacun a sa valeur.

44:08.16
Aurore
Et donc, si vous êtes pensé qui vous êtes, il faut garder votre confiance et ne pas vous laisser embarquer par des gens qui...

44:19.29
Aurore
qui ne seraient pas complètement bienveillants, ou qui, voilà, il faut garder vraiment votre confiance, parce que, je dis ça parce que, moi j'ai beaucoup de jeunes femmes qui avaient complètement la confiance pour des objectifs, des ambitions de dingue, et souvent j'entends, les femmes sont moins ambitieuses, etc., je n'y crois pas du tout, et pas du tout.

44:36.55
Aurore
Moi j'ai une ado, encore une fois, les jeunes filles autour de...

44:39.86
Aurore
Dans la classe, il y en a une qui veut être chirurgienne cardiaque, l'autre astronaute, l'autre, je ne sais plus, un truc vraiment immunologique, une chercheuse, machin.

44:50.52
Aurore
Elles ont des trucs de dingue et franchement, elles sont très fortes, même en science et elles ont 15 ans.

44:56.35
Aurore
Et je me rends compte qu'après, les femmes sortent des études, elles sont assez fortes, elles ont confiance en elles.

45:01.30
Aurore
Et puis, plus ça va, plus elles perdent cette confiance.

45:04.14
Aurore
Donc, il y a bien quelque chose qui fait qu'elles la perdent.

45:05.76
Aurore
Eh bien, ne la perdez pas.

45:07.38
Aurore
Et en fait, votre valeur, vous l'avez.

45:09.40
Aurore
Et n'écoutez pas des gens qui pourraient vous faire croire que vous n'en avez pas.

45:15.22
Aurore
Gardez votre valeur et soyez sûr de ce que vous êtes.

45:17.54
Aurore
Ça, c'est important.

45:18.74
Aurore
Et puis, n'allez pas trop vite.

45:20.34
Aurore
C'est-à-dire que je pense quand même qu'avec la maturité, ce qu'on apprend, écoutez, prenez vraiment les uns des autres, vos rencontres, écoutez ce qui se passe, observez aussi des gens qui vous inspirent.

45:32.58
Aurore
Ça, c'est très important aussi, je pense, les rôles modèles.

45:36.71
Aurore
les discussions voir quel type de personnalité vous trouvez vous fait rêver, vous avez envie de la suivre et du coup aller prendre de ça des codes peut-être des choses, une manière d'être c'est très enrichissant aussi bien sûr bien sûr

45:47.44
Margaux-Ilona Letouche
Complètement.

45:47.96
Margaux-Ilona Letouche
Dans ce que tu dis, il y a aussi une notion de se connaître, connaissance de soi, d'aller chercher ce qui nous alimente, ce qui nous nourrit, ce qui nous motive.

45:57.32
Margaux-Ilona Letouche
Et je pense que ça aura un impact aussi sur la notion de confiance dont tu parles.

46:00.34
Margaux-Ilona Letouche
Plus on se nourrit de ce qu'on aime et de ce qui nous plaît, plus on est épanoui, plus on a confiance en nous.

46:05.63
Aurore
Exactement.

46:06.54
Margaux-Ilona Letouche
Ok, merci beaucoup.

46:07.19
Aurore
Le pire conseil, c'est... Ah, le pire conseil.

46:07.74
Margaux-Ilona Letouche
On termine avec les deux dernières questions, j'aurais aimé continuer encore longtemps.

46:10.28
Margaux-Ilona Letouche
Merci infiniment pour cette discussion.

46:12.82
Margaux-Ilona Letouche
Quel est le pire conseil qu'on ne t'ait jamais donné, Aurore?

46:22.85
Aurore
Le pire conseil qu'on m'ait donné, c'est...

46:36.97
Aurore
tu n'es pas faite pour ça ou tu n'as pas de ci ou tu n'as pas de ça encore une fois c'est des conseils où on a voulu me mettre dans des cases et tout de suite me réduire à des choses qui finalement c'est une vision partielle de qui j'étais alors j'ai plus la phrase exact mais je vois à peu près la situation mais tu ne sauras jamais si des trucs comme ça ça ne faut pas écouter

47:03.10
Margaux-Ilona Letouche
fataliste un peu ok et quel est le meilleur conseil qu'on t'a jamais donné?

47:04.67
Aurore
Ouais, franchement, il faut s'écouter soi.

47:13.20
Aurore
Le meilleur conseil, sois authentique, reste toi-même, fais-toi confiance.

47:18.98
Margaux-Ilona Letouche
Quitte à partager ce conseil.

47:21.25
Aurore
Fais-toi confiance, c'est mon entourage.

47:27.51
Aurore
C'est mon entourage.

47:30.31
Aurore
Et c'est mon entourage amical, personnel.

47:36.86
Aurore
Parce qu'en fait, j'ai pris conscience assez tardivement de choses que je faisais assez naturellement, qui étaient différentes de ce que faisaient la plupart des gens.

47:44.44
Aurore
Je pensais que tout le monde le faisait.

47:48.14
Aurore
Et on m'a dit, mais écoute, tu te rends compte?

47:50.24
Aurore
Moi, je ne pourrais pas faire ça.

47:51.02
Aurore
Et ce que tu fais là, c'est quand même un truc assez exceptionnel.

47:53.84
Aurore
Et je l'ai entendu.

47:54.15
Margaux-Ilona Letouche
j'aime beaucoup ça résonne beaucoup avec la notion de zone de génie que moi je pousse un maximum de personnes avec qui j'accompagne à aller chercher savoir là où on se sent vraiment à l'aise et où c'est naturel pour nous et où ça nous fait plaisir c'est pour ça que la notion de plaisir que t'as partagée au début avec l'ambition je suis vraiment alignée sur cette partie là l'ambition elle doit te faire plaisir elle doit pas te faire peur elle doit pas te pousser à ressentir des sacrifices immenses elle doit te faire plaisir

47:56.60
Aurore
Alors que je n'entendais pas avant.

47:58.02
Aurore
Ouais.

48:20.01
Aurore
Exactement.

48:21.97
Aurore
Exactement.

48:24.38
Aurore
Et si je peux juste partager quelque chose que vraiment je me rencontre récemment, c'est quand on est comme ça, on attire des gens qui sont comme vous.

48:33.24
Aurore
Et c'est assez exceptionnel.

48:35.66
Aurore
Moi, j'ai fait des rencontres de femmes incroyables.

48:41.42
Aurore
Et finalement, on attire des gens qui nous ressemblent et qui sont sincères dans ce qu'ils sont.

48:45.60
Aurore
C'est assez puissant.

48:47.62
Margaux-Ilona Letouche
Tout à fait.

48:47.82
Aurore
C'est très puissant.

48:49.48
Margaux-Ilona Letouche
Avec la notion de se connaître, finalement, on arrive beaucoup plus à avoir des personnes qui sont en lien avec nous, avec qui...

48:51.70
Aurore
Oui.

48:55.33
Aurore
Voilà, et on peut faire du tri, c'est bien aussi.

48:59.53
Margaux-Ilona Letouche
c'est vrai ça aussi, faites du tri autour de vous enlevez les personnes qui se plaignent tout le temps merci infiniment Aurore pour toute cette discussion cette conversation ultra inspirante merci infiniment pour tous les conseils que tu as partagés tout au long de cette conversation je te souhaite une merveilleuse fin de journée et pour tous ceux qui nous écoutent on se retrouve dans deux semaines merci Aurore

49:05.23
Aurore
Voilà, c'est ça, exactement.

49:21.18
Aurore
Merci, Margaux Ilona, merci.

49:23.22
Aurore
Au revoir.